Re: [討論] 所謂的複製人,怎麼樣才算是我?
牽涉到意識的問題通常是難解的,而且我們也不太可能知道真實的世界是什麼樣子的
但我們可以知道真實的世界不是什麼樣子的
根據邏輯推論可以推出這樣一個“不可能三角”
1.意識可被定義
2.每個人的主體是意識
3.我們不一樣
即這三個命題不可能三個同時為真,真實的世界中可能這三個命題都是錯的,可能一個命題是對的其他兩個是錯的,可能兩個命題是對的一個命題是錯的,就是不可能三個命題都是正確的,因為只要假設其中兩個命題為真,剩下的命題在前兩個命題為真的前提下會被證否
簡化來說就是真實世界中這三個命題裡至少有一個是錯誤的,不可能抱持著我全都要的想法
三個命題可以詳細展開
1. 意識可被定義
當我們說到意識時,可能不在同一個話題上,因為科學上對意識的理解還不清楚,理解是有限的,所以我們每個人對意識實際上指的是什麼是有所偏差的,就像我們都談論到蘋果,但你想像中的蘋果是綠色的口感偏脆的那種,我想的是紅色的口感偏沙沙的那種,我們的談論其實是有所偏差的。意識對我們來說也是如此(因為還無法詳細定義)
命題1就是指,未來科技理論足夠發達,人類可以明確知道以及定義意識是什麼,當人們談論到意識時知道我們指的是同一個東西同一個話題,不再有雞同鴨講的情況,也唯有在命題1成立的前提下,人類才能做到意識上傳或轉移(不可能上傳或轉移一個你不知道不清楚的東西)
2.每個人的主體(本體)是意識
當人們說到你我他時指的是什麼?就是指主體(本體),這個命題說的是人的本體就是意識,不存在意識之上的本體(本體不是靈魂之類或其他形而上的東西),你就是意識本身
3.我們不一樣
字面意思,就是我們在根本根源上是不同的,是不同的主體(本體)
當前提1.2都為真
1為真代表的是科學上意識定義的足夠清楚,我們對意識指的是什麼不存在任何歧異,我們口中的意識實際上指的是同一個東西,而2為真,表示每個人的本體就是“意識本身”,又因“意識”不存在歧異,所以每個人的本體是一樣的,是一樣的本體,是同一個意識,使得命題3我們不一樣錯誤
當命題1.3為真
意識定義足夠清楚,意識指的是同一個東西,而我們在根源本體上不一樣,那我們的本體就不是意識(命題2錯誤),存在靈魂或其他形而上或其他維度的本體,或是根本不存在本體
當命題2.3為真
我們的本體是意識,而我們在根本上又不同,代表意識無法被明確定義,因此命題1錯誤,意識的理解是意識個體對自己的理解,意識是本體又我們本體都不同,所以意識不存在碹T統@的定義
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Sent from JPTT on my OPPO CPH2251.
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最主要是所謂的意識到底是什麼也沒有個定論吧
如果今天一個人心跳停止 送到加護病房急救 醒過來後的
理論上也是意識中斷過後的 那還是自己嗎?
命題1就是指意識是什麼將來會有“定論“,是什麼定論先不
管,但如果命題1是正確的話,命題2跟3就至少要否決掉一個
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首Po很多漫畫、小說、遊戲都有複製自己的概念, 像是傀儡馬戲團的無臉司令,就把自己的記憶、性格等複製到主角身上, 然後等自己死了,複製人就算繼承了自己。 但這種作法感覺很奇怪。 這只是做一個複製人而已吧,意識又沒有真的轉移。4
原文吃掉 問題是複製一個新的意識以後舊的意識還是存在的並沒有轉移過去 以下腦洞 如果我們是慢慢轉換的呢 比如說先將大腦加上記憶體9
比較合理的做法就是做到 「絕對的意識延續性」 像是soma那種還是太自嗨了 你自殺另一個還是別人 意識並沒有真的延續3
理論上只要複製了A個體所有的記憶和各種隱藏參數 被複製的B個體的確會有自己是A個體的認知 但A與B仍然是2個獨立的個體 A既然無法與B共享各項體感 意識上也不會認為B就等於是自己1
這議題讓我想起以前的電影“”‘強執入侵’”’ 應該不用防雷了 在未來的地球。因為外星人入侵嚴重。所以中央政府在中央都市建立防衛護照 主角是政府機關的重要醫生。某天被國防部抓住 原來外星人為了給人類重大打擊。會抓重要人物2
幾種不同的假設情況,就看讀者願意接受哪種設定 碳變 升級UPGRADE3
: 剛好思考過類似的問題,有感而發來回應一下~ 我看板友滿多推說跟你有同樣的想法,我也曾認為這就是最佳解~ 但隨著我想得時間愈長,愈覺得這方案是有些狀況的 首先這方案最大的問題,在於無法「保證」我的「第一人稱」是否延續1
這邊不認同 因為死掉就不會有任何感覺 更不會有什麼知不知道是否被消滅的問題 所謂被消滅 其實是自己試圖站在上帝視角6
簡單啊,用一個古早的概念「靈魂」 靈魂是單一的,不能被複製的。 人體只是這個靈魂的軀體,當人體無法再使用時 靈魂就會離開人體。 然後上天堂也好,下地獄也可以,輪迴到新的人體也行。6
…嗯 ~__~ 我覺得我們講得不是同一件事 我想想怎麼描述 我想關鍵差異在於「我」到底有沒有真的「複製」或「移動」到B吧 如果答案是有,那很棒啊! 活著的時候我同時在A也同時在B,那麼A死掉後
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[閒聊] 怎麼知道現在不是在穿越中啊?搞不好自己本來是天上仙人/未來人/外星人...... 現在是意識投射、或是載入線上遊戲之類的 在人間界/地球線上online 其實我的本體不是這個我 這個我只是虛幻的我17
[問卦] 中華民族 VS 台灣國族 到底差在哪覺青當中流行的說法是,中華民族是近代被發明出來,用以殖民、同化、滅絕其他民族的偽 命題; 一方面又說,我們應該要建構台灣國族意識。 有沒有人可以幫忙解釋一下,建構中華民族和建構台灣國族之間是不同在哪裡? --11
[閒聊] 異世界舅舅如果本體沒昏迷會怎樣?如題 異世界舅舅意識穿越到異世界去了 在這期間本體躺著昏迷 那如果改成這樣 穿越期間本體沒昏迷X
Re: [新聞] 拜習會將承諾 禁AI用於無人機及核武電腦程式是人類意識想像出來的概念 所謂的電腦程式其實就是人類意識想像出來的概念, 人類將身心體驗抽象化之後產生了數字概念和數學概念, 然後科學家定義某種物理狀態是「0」某種物理狀態是「1」, 所謂的電腦程式就是「0」變成「1」、「1」變成「0」或是「0」「1」維持不變,5
Re: [新聞] 馬斯克首曝曾與「另一個我」交談 已將大其實並不存在所謂的意識永生 意識永生的意思 是你把你的意識"轉移"到另外一個載體 現在所有的研究方向都是往"意識複製"走過去 就算是電腦也沒有所謂的轉移 你現在電腦的轉移 也只是把東西從A硬碟複製到B硬碟3
Re: [問卦] VR+元宇宙,是從觀落陰得到靈感的?其實就夢到大爆哥和偶縮 真的是夢到的,不是觀落陰 大爆哥至高無上,能量在恆星較多 不太在陰間 好像是和火星計畫有關,想實現意識永生1
Re: [問卦] 有可能長生不老嗎?長生不老現在有兩個方向 一個是不會老的細胞"海拉細胞" 另一個是大家比較常聽到的"意識上傳" 海拉細胞不是癌細胞 是一個叫做海拉的女子身上的細胞- 這真的是大哉問,不過卻意外觸發我想了一堆有的沒的。 首先是生命的本質是甚麼? 你把一顆方糖放進水裡頭,方糖二話不說就溶解了, 方糖有生死有命,富貴在天的覺悟嗎? 把所處的世界分析到粒子的程度,
- 很好 你發現了很重要的問題 找不到"我"對不對XD 沒有錯 你無法定義甚麼是"我" 因為"我"無法以眼耳鼻舌身意找到 如果你說現在這個"意識"是"我"的話 那10年前的"意識"就不是我了嗎?? 那為什麼兩個意識體好像有點差異??
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