[閒聊] 大家長大以後會討厭演義的劉備嗎?
小時候看《三國演義》,深深地被劉關張三兄弟給感動;加上長輩也會帶自己去關帝廟拜拜,更是對關二爺增添不少崇敬之情。
如今年過而立,重看三國演義卻越來越難以忍受劉備的形象。滿口仁義道德,匡扶大漢,但為了成全自己的美名反而犧牲手下和百姓的性命和利益;關羽自視甚高,視天下英雄如草芥,不聽諫言最終落得戰敗而死的下場。劉備口中的仁義,在他稱帝以後都成了小仁小義,為了替自己兄弟報仇,連要挖孫堅祖墳的話都可以說出口(孫文台:玄德老弟我沒欠你欸)
桃園三坑不止一次忽視孔明給的中肯建議,一意孤行,越看越讓人生氣。
大家長大以後重看演義,也會討厭劉備嗎?
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長大回來看會討厭的只有孫十萬吧
另一種程度的敬佩,他能演快一輩子跟真的已經沒啥差別
了....
三國板 掰
省點力氣 讀者代入最多 你只會被集火
不會 光是劉備沒屠城 說一聲愛民如子符合設定
長大以後只會覺得孫十萬很聳ㄅ
孫十萬那個爛地+爛部下你換任何人來做都不保證會更好
不會 越看越喜歡
你以為他偏安江東 實際上他打了四十年山越
長大後覺得真是浪漫的一個人
人無完人 幫二弟報仇更是豐富了大耳的人性
你歷史上能找到幾個這樣浪漫的政權
出社會後就知道劉備的手腕不簡單 從一介只有人脈的落魄
寒門幹到一國之君 魏吳初代立國的資源都比他雄厚多了
幫二弟打復仇戰又何嘗不是一種仁義
在那個年代家族沒點資源要幹到大耳賊那樣很不容易
你東吳沒搞背刺跟嘗試離間 大耳會需要扁你這個盟友嘛
要知道那是重視門閥的社會
不會 更佩服了
那是你又站在大耳這邊思考了 復興漢室從來都是你家的事
不會 但你可以寫個翻案的版本
只能說勝敗論英雄 誰猜得到夷陵輸的是劉備
我只越來越討厭背刺的孫十萬
很佩服皇叔那張嘴,能把豪門士族哄的追隨你還有送妹妹
給你
每次講到三國就無法避免 大多數人都只從蜀漢觀點出發
完全不會,只有更愛
移靈考慮到派系問題大耳賊一定得打,跟演義不太一樣
封神演義
他光帶人民一起逃跑就沒啥好嘴的點了
更佩服了
多少還是會 演義裡為了捧其他人(主要是亮哥)把劉
備弄得太仁了 沒有其他史料裡的果決明斷之氣
以前覺得孔明很神 長大後覺得更神
小時候覺得劉備很猛 長大覺得劉備更猛了
不會 蜀國就是浪漫 只能佩服
小時候>哇靠孔明好神 稍微長大>孔明過譽
蜀滅掉後被鼠殘兵擋住了半年的吳軍(笑)
不會 十萬沒背刺應該就大結局了
蜀殘兵*
現在:幹 孔明比演藝還神
鞭打惡官的是我 火燒博望是我 正史劉備可是狠角色
從以前到現在沒怎麼討厭過
在呂布 曹操 袁紹中周旋還可以成功活下來
沒有,人家能讓孔明鞠躬盡瘁,光這個就能吹好幾輩子。
越來越喜歡而已
沒他三國不會流行那麼久
四大名著比起來就知道 劉備這主角應該是最討喜的
討厭劉備通常是高中大學這階段常有的心態 學校教你要
劉備是真君子吧,有人說他偽君子,但史料中看不出來
反向思考 然後放你到社會上被正道毒打
雙持猛哥
劉備就8+9 很講義氣而已
8+9劉備的浪漫 蜀漢就是一群追夢者
備備是當身為員工的你要離職跳槽時還會把道路兩旁的樹
砍掉為你送行的老闆捏
為什麼討厭他 三國演義比他討厭的更多好嗎
沒劉備勢力的話 三國也只不過就普通的中國戰亂時代
所以綜觀一生 會覺得他死前跟孔明說的應該是認真的
沒屠城紀錄就中國海放大多數朝代
海放中國大多數朝代*
為了自己兄弟可以放棄基業(聯孫制曹),看哪個大老闆是
這樣
我反而小時候翻案文看到膩了,覺得劉備應該沒那麼糟才
對
有陶謙的例子在前面,大耳賊臨終的對話是認真的也不無
可能
另外兩國碰到糜竺黃權之類的大概都抄家了
歷史是由勝利者書寫的。做為一名輸家,還能留下這麼多
美名,足以證實其含金量了吧
被翻案文影響,自己找史料,發現備亮比演義還扯
反正是「演義的」,那就聊演義啊
抄麋竺幹嘛啦(ry
蜀漢靠益州跟荊州就把曹老板打到褲子濕了一半,孫吳背刺
荊州之後面對一個益州要嚇到向曹魏稱臣
演義的大耳人品可能差了點但也值得佩服啊
阿亮八成是被先主影響至深而不抄李嚴
當然阿 江東是荒地阿...東吳又在下游
其實是益州和半個以下的荊州
孔明跟劉備真的猛
按照演義的內容,孫吳那時候打山越就飽了,世家也不站
在他們那吧
這哪個平行世界的演義
所以會討厭孫吳阿 背刺後也沒更好過 還把自己搞更慘
點
不要說死兄弟,死父母都可能大局為重了,領導者就這樣
打下去
新三國演的令人討厭,蠻佩服演員
更欽佩了 仁義演一輩子誰能演 除非打骨子裡
新三國的劉備梗也是很多啊,接著奏樂接著舞
演義算弱化劉備吧 覺得正史的劉備更帥了
長大後才知道能一輩子堅持理想有多難
討厭的是看了演義就在黑劉備的翻案文
仁義是相對的 他不那樣早不知死到哪去
劉備看久了只會覺得這人應該是真仁,你說他演又沒證據,
硬要說演,演了一輩子這仁也是當之無愧
比起孔明 能找到像劉備這種好老闆才是真的困難的
不會 中二時期喜歡曹操 現在還是喜歡劉皇叔
所以超愛英傑傳
還好欸一堆支那翻案文反而超膩
小時候討厭,現在不會,倒是孫十萬比較討厭
超任版英傑傳齁勝 比較簡單
劉備的亮點要等出了社會才明白
連死前要把位置讓給有能之人都能拿來黑他
反而長大後從極度討厭演義中的曹老闆變成佩服曹老闆
曹老闆很多行為站在曹魏方的立場看反而非常詭異
很浪漫啊怎麼了 犧牲百姓?三大勢力就大耳對百姓最好
欸
假仁假義BGM
曹老闆沒事就屠城 劉備對百姓好還能說成假仁假義 真慘
劉備很好啊 孫家沒一個好東西
什麼翻案文說劉備帶百姓跑是需要人力 那曹老闆不需要?
劉備哪有像你形容的那樣為了自己犧牲部下百姓
大小喬算孫家阿(o
要帶百姓跑也要肯跟阿 而且糧食就是大問題了...
帶百姓跑花的糧食比帶軍隊跑多很多吧
我記得那時侯曹已經有屠城前科了?
曹老闆那時候是不是已經因為家人被弄死屠過幾次了
後來比較有印象看到的文章反而是曹老闆手下做人肉軍糧
假仁假義是新三國馬拉松的梗
老曹幹屠城的事沒少幹過,劉備是軍閥內少數沒屠過城的
那時候曹操徐州屠完城 百姓怕曹操怕的要死
說真的 他一直用仁義道德當主軸 經歷這麼多顛沛流離
最後真的成功成為一方之霸 已經夠令人敬佩了
曹老闆是直接把人遷走 劉備是打仗逃命帶人根本是負擔
你說演或偽君子嘛 好歹他潦倒到當上君主 這整個過程他
都堅持演下去 也是很不容易的
說白的,曹劉孫就是軍閥,東漢末年州牧有軍權兵力的也是軍閥
不過劉備是當時軍閥內相比最有仁義還不搞屠城的
你第二段除了嗆要挖墳那段怎麼跟我看的演藝平行時空,還
是你的解讀特異於人?
從地圖上的東北跑到西南成為一方之霸就是一個壯舉了
最討厭劉大耳
三國演義沒有ACG點 掰掰
回8樓,這篇說演義不是史實,史實大家都知道他光是
穩貴族就快被耗死,但演義呈現出來就是個背刺聳包
我只看到大批蜀軍 沒看到什麼大家都知道
蜀漢濾鏡不先拿掉就沒啥好講的
點
當了皇帝一樣堅持為兄弟報仇,這沒幾人能做到
不會,會用更多方面看他們,劉備是英雄也是梟雄,他的天
下不是哭出來的,仁義也不是裝的。
長大就要能從客觀角度看事情 還在討不討厭只能說沒長大
小時候就挺喜歡的 長大後是不同角度的喜歡 因為這個政
權太浪漫了 很難想像得多有魅力才能使這種政權成立
推樓上
蛤?是百姓要跟著劉備的,你怎不去討厭愛屠城的哪個人妻控
孫十萬毫無理由用一個二宮之亂搞掉自己基業,不笑他笑誰
小時候就討厭劉備 長大後反而沒那麼討厭了 人格魅力就
是他的本事 說他虛偽但他至少願意演
劉備能混得這麼好是因為他有個高祖劉邦根本可以給他複製模
板啊。家鄉就碰到一堆能人將相。流浪途中還能碰到國士無雙
的軍師來投靠。同族還有劉秀這種隕石魔導士。所以他的嘴砲
隨便打別人也信以為真。
從一介平民到當上一方之霸怎麼可能沒點本事 說劉備
假仁假義也是很奇怪 人家又不是出來當聖人的 用聖人
的標準看他幹嘛?
而且除了樓上說的劉備沒屠過城 整個蜀漢也是當時唯
一沒誅別人全族的政權
以前喜歡曹 長大後發現自己只是個韭菜就沒那麼喜歡了 反而對
劉好感上升
我是隨著年紀增加 無感>討厭>佩服
演義的劉備少了一點正史上面的大哥氣息 有點可惜
如果劉備是演的我不信亮子會看不出來
反正從來沒討厭過劉備 各年齡都一樣
蜀漢太浪漫了 討厭的比較少 多數是變的理解曹操
小時候不懂,長大後覺得劉備真的不簡單,靠一個漢室邊
緣血統走到三分天下,不像曹孫兩人的起點完全屌打他
三國那個時代不當人的軍閥可多了,像大耳這麼有人性的很
難得,你說他演,可是他就是演的也演很真,帶著幾萬百姓
逃跑那時就沒有哪個軍閥肯做
他做這些事都是有原因的
大耳就是浪漫 在毫無人性的戰亂時代還能保持仁義
不會 能讓這麼多人死心塌地跟著他不是蓋的
網上我看有些說法,大耳帶著百姓純粹博名聲,以及大耳為
了自己能混跡在百姓之中才這麼幹,博名聲不假,但曹操都
能屠城了難道大耳混在人群中就可以免於為難嗎?何況比起
名聲,為了百姓而被追上兵敗甚至身死不是更虧?
真心對部下 以德服人
如果你能演一輩子 那就跟真貨沒有差別了
喜歡-->討厭虛偽-->佩服一生堅持
原po再過幾年可能也會進入第三階段,雖然也可能不會
論跡不論心,論心無完人。就算大耳從頭到尾都是演的,基
於他把這齣浪漫的鬧劇演到最後都沒破功,就可以給尊重了
從浪漫開始,到最後一個浪漫到死的 姜維真的是夠 浪漫的
小時以蜀漢視角喜歡劉,長大些以曹魏視角討厭劉,成
年出社會鳥事見多後反而更佩服劉
你年紀應該還不夠大,或者沒經過社會毒打的好生活
不會 照新三國演的話 不太算完全的假仁假義 前期為了想以
仁義取西川害的龐統死後 劉備就懷疑自己一向貫徹的仁義到
底是不是對的 後期就變得跟帝王一樣霸道了
還好
不會,反而更欽佩白手起家
除了劉璋沒什麼好黑的
真的除了入川奪同宗領地還是對方引狼入室被內鬼賣掉這點
外沒什麼污點
不會 反而很尊敬他 雖然是因為諸葛丞相的愛屋及烏 X
D
老了你就會覺得大耳太好了,跟本不正常了
以前的風氣是挺劉備,十年前是挺曹操,這幾年開始
又回到賭爛曹操挺劉備,所以可以看看你在哪邊
新三國的看了很欠扁
看你會在人生第二階段停多久
看看麋竺 黃權 這種在魏吳鐵定被砍三族的 劉備說一個
你弟的事跟你無關 一個錯在我 不在黃權
流浪大半輩子 跟隨的卻越來越多
我只看不起只敢背刺的孫十萬
十萬打個幾千守軍的合肥城 還搞到差點被反殺 也是厲害
周瑜 陸遜來打 說不定早打下來
不會耶 還是比較討厭曹操
你應該是中二時期喜歡看一些似是而非的翻案文章
你應該是看了支那拍的新三國 他們是刻意在醜化劉備 一堆翻
案文也是
小時候就沒有喜歡他
怎麼可能討厭,只會希望自己有這種老闆
爆
[閒聊] 劉備到底是不是偽君子光榮的代表作 三國志 歷代劉備都是魅力滿格的人 三國演義裡也是仁義為上 高超的人品 但總覺得真的有人能那麼偉大嗎 看關羽跟張飛死後 他整個人跟瘋了一樣爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎正史對馬謖的描寫不夠多,但演義幾個關鍵戲份也都能看出來演義當中的馬謖並不笨 演義第87回,孔明找馬謖提供征南蠻的意見,馬謖提出「攻心為上,攻城為下;心戰為上 ,兵戰為下」的戰略方針(這個在三國志裴松之注也有提到),孔明也是從此開始重視馬謖 演義第88回,孟優帶禮物詐降,他的來意被馬謖看破,並與孔明心意暗合 演義第91回,馬謖認為曹睿多疑,因此建議孔明使用反間計,用司馬懿的名義散佈他打算52
[問卦] 關羽、張飛為何能這麼對劉備死心塌地?在那個亂世年代,照理說義兄義父義子義女應該一堆吧? 畢竟為了活下去,不講仁義道德大有人在,你看連天下無雙的人中呂布都當過三姓家奴了 ,更何況一般百姓。 雖然劉備、關羽、張飛他們有桃園三結義,但畢竟那也是年輕時的衝動吧?! 劉備又是落魄王族,論武力值,根本無法與關羽、張飛相提並論。27
[閒聊] 劉備這樣為了兄弟不要江山真是世間少有如題 這是劉關張 每次三國演到關羽敗走麥城被殺 然後劉備稱帝後怒伐東吳16
[閒聊] 有人從來不了解或是讀過三國演義的人嗎?三國演義算是老少咸宜的作品 不像金瓶梅這麼色情 不像水滸傳背叛兄弟來取得地位 越看後面越生氣 也不想西遊記怪誕奇聞 還要靠神佛當靠山 也不想紅樓夢一樣愛情 最後下場一場空11
[閒聊] 派對咖劉備會怎麼演?孔明有足智多謀,不僅僅捧紅了英子 自己也成為澀谷之王(大誤) 不管做什麼都沒問題 如果今天轉生的是劉備,也能混成派對咖嗎? 我想作者應該是用三國演義的形象12
[問卦] 三國演義那麼紅 沒有什麼人拜皇叔劉備?昨天是劉備生日,好像只有行天宮在慶祝, 同樣是靠三國演義紅, 關公:忠義 劉備:仁義 關公代表忠義所以被民眾當神拜,劉備代表仁義應該也有資格被當神拜吧?8
Re: [閒聊] 越看諸葛亮,越覺得真神人本來就是R 早在三國演義成書前 上至政軍人士下至普羅大眾,一直都是捧劉關張諸葛+貶曹魏的 難道他們都是白癡嗎? 說書人不過是迎合觀眾喜好罷了2
Re: [問卦] 哪個三國人物的自介最威風?這個也在問 超級老哏欸 最威風的就是演義37回那個人啊 玄德曰:漢左將軍宜城亭侯領豫州牧皇叔劉備 結果被孔明的童子吐槽 曰:我記不得許多名字。 什麼燕人 常山 都是他的員工1
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?以下用三國志(史書)角度 後面也許會補演義角度 首先在勸告劉備不要打孫權的部分 三國志有明確記載的是趙雲(雲別傳) 以及劉巴、雍茂(零陵先賢傳) 當然 先賢傳有人提到跟三國志本傳有矛盾 又是另外一回事 至於很多人提到的"若有法正 則劉備不至於慘敗"的孔明感嘆是 已經打完之後的事情
爆
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