Re: [閒聊] FF7這冷飯史克威爾是不是又炒壞了
因為我只玩過RE還沒玩RB，如果有說錯的地方還請包容鞭小力一點
https://images.plurk.com/1mniTGmsxy80PGvOsNZ8dW.jpg
※ 引述《proprome (月光寶盒)》之銘言：
: ※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: : 剛看到一個新聞
: : FF7R第一部 日本首週七十萬
: : 第二部首周剩下二十幾萬...
: : FF7可說是史克威爾的神主牌 FF系列的金字塔頂端
: : 當年宣布要重製也是讓一堆人在螢幕前高潮噴水 激情無限
: : 怎麼現在才出到第二部 銷量就軟掉了?
: 其實切三部曲不是問題
同意問題不是出在三部曲
問題是在於等待時間過長，一部做4年要等12年才能完結
新粉：現在年輕人都嘛是立刻就要玩，沒得玩就玩別的，誰會等你苦守寒窯12年？
舊粉：舊粉或許有毅力可以等，但說真的都不年輕了...
有家庭重心就不在是能以遊戲為重的，12年後還有空玩遊戲嗎？
比如演藝圈1個明星4年不拍戲掉多少粉？
酷拉皮卡10年還沒下船你看大家有沒有罵爆？
更何況13跟15當初都犯過開發時間過長的毛病，為什麼還學不到教訓？
就算要拆三部曲也要盡量想辦法加快腳步，看能不能一年或一年半就生一部趕緊出完
等4年玩家熱情慢慢都熄了，更何況是12年？
SE到底是哪來的自信新舊粉可以買單等你12年？
不要告訴我憑FF7是神主牌哦？
: 畢竟原版故事，地圖橫跨整個星球
: 有問題的是，SE把入門門檻拉太高
: 讓新玩家無法輕鬆進入遊戲
: 導致剩下老粉買單
: 所以銷量自然賣不好
: 什麼方面的門檻？
: 第一是遊戲操作系統的門檻
: 搞個半動作半指令的獨創系統
: 而且視角有夠爛
: 年輕人玩沒多久就會失去耐性
: 若要吸引新玩家
: 就應該搞成單純的動作遊戲
: 玩家操作越單純越好
: 才容易入坑
FF的宗旨一直都要在系統上創新，有時可能大家喜歡有時可能罵爆(比如FF8)
FF7想改這樣身為玩家我覺得就是去習慣就好
動作類我也很不上手玩久了還是可以練，我連HARD都過了大部分調難度都可以過吧？
但我也覺得RE有點卡卡的不流暢，聽說RB有修正了？
有啦，純白帝王就真的過不去，只要別執著白金就好了
: 第二門檻就是劇情門檻
: 既然要分三部曲
: 就要把劇情簡單化
: 讓新玩家容易理解
: 才會繼續買下一部
: 結果SE的團隊竟然非常天才
: 反向操作
: 把劇情越弄越複雜
: 這些製作人自以為把劇情謎語人化
: 能夠激起網路討論
: 結果反而沒什麼水花
: 因為老粉怕爆雷被噓
: 新玩家看不懂劇情直接不入坑
: 笑死
: 光是這兩大門檻
我覺得加內容是必須的，要是完全不加內容整個照搬以前銷量會死更慘
但RE改成這樣連老粉都有點難懂了，說真的有哪個新粉看得懂？
RB又更....
改成這樣有種SE太貪心拼命想抓住會死掉的角色炒人氣的感覺
(先不討論死後在生命源流待機到底算不算死了)
艾莉絲跟札克斯都變成在要不要讓他們死之間擺盪，然後就是完全看不懂死了沒
賽菲也是原本在最後會死只有後段戲分重，結果也變成一開始就一直出現
把最後大魔王的格局弄得像變態跟蹤狂似的(被揍)
看到手游弄賽菲羅斯也是感覺一直想賣已死的人氣角衝銷量
我不懂弄年輕的賽菲出來是要講什麼？
札克斯前傳還能說故事有個核心：英雄
年輕賽菲的故事核心在哪？他跟好友決裂那些故事不是在札克斯那差不多說完了嗎？
: 在一開始就過濾掉一堆玩家
: 更不用說什麼PS平台獨佔
決定獨佔真的是一個敗因
在這手遊滿天飛的時代，讓年輕人不容易入門遊戲就少很多銷量
: 以及小遊戲灌水的問題
: 還有SE自以為靠蒂法穿一套泳裝就可以大賣
: 現在回頭看真的笑死
: 結論就是SE這公司真的跟不上時代
FF7當年能夠紅是因為各方面都創新時代
1.魔石遊戲系統好玩
2.遊戲畫面導入3D
3.遊戲劇情賜死主角
先不要講黨爭，身為唯一僅存的古代種、能跟星球對話、能使用白魔法
艾莉絲在這遊戲的地位，毫無疑問是如同唯一的勇者的一樣，是天選之人是主角
而這個主角在前段就被賜死了在當年真的是創舉
你看連波普死了都要趕快下一回又復活了，要是唯一的龍騎士達伊死了呢？
艾莉絲死了克勞德陷入低潮，最後又重振起來成為英雄才能這遊戲成為經典
可是現在的RE跟RB都沒有走在時代前端的感覺了
可能戰鬥有算創新吧？但玩起來不好上手沒有很有趣能引起大家討論的感覺...
: 不知道哪來的自信把遊戲門檻拉這麼高
: 不如FF7的製作人和編劇全都換一換
: 給金亨泰做說不定還會大賣
: : FF7這盤最好吃的冷飯 史克威爾是不是又炒壞了?
: : 讓我想到食神裡一句台詞:牛丸你不做我做 給你張好牌你也不會打
: : 史克威爾現在是否就是這樣? 還有史克威爾要改善什麼
: : 才能讓第三部的銷量重返農藥?
: : 有沒八卦??
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現在電影拍成三部曲都不一定想看了，遊戲拆三部曲還跨主
機世代，沒意外第三部會在PS6，而且又愛搞獨佔，這種做法
反而像是把遊戲玩家都淘汰過濾掉
三部曲本身都是獨立的完整作品不是 喜歡就玩哪管別人
評價那麼多… RB整體玩起來確實比RE體感好得多
等上PC就會得到他該有的營收了 玩家目前就是等的起
要搞花式DLC什麼的都隨意 反正就是等皇家版
人家炒冷飯是讓劇情更完善詳細補上更多彩蛋，SE是搞平行
世界把劇情弄得更加複雜，讓你更看不懂
說三部曲獨立完整才好笑，劇情哪裡獨立哪裡完整了
呃 說三部曲獨立是在開玩笑嗎？ 劇情都連貫的欸
三部曲獨立是在雲嗎？
弄個hd加現代精美建模就香到不行，看看惡靈古堡怎麼
炒冷飯的，se只要一樣這麼做，快速推出78910的冷飯就
好，玩家要的很簡單
真的間隔太久了 看起來還可能三部曲跨到三個主機
我說的是相當於玩到一個段落啊 雖然是因為我玩過原版
泳衣穿內搭
第一部就算了，第二部塞了一堆前作外傳腳色，到底獨立啥?
等等黨更有理由等你出完了再來看看完整版要不要買
FF7在PS時是三塊CD , 所以三塊獨立完整 (無誤) (哈哈哈
像13-2到LR強制你玩後續 但兩者是可以分開看的
錯大了 跟等不等長不長根本無關 是商品內容差才沒人買
你說的獨立完全不適用在FF7重生上
本來是還有一點期待魔石可以繼承…
動畫漫畫每一季每一集也是獨立的 沒什麼不好等的 有的
都超過十年二十年了還不是沒完結：）
你真的要說RE只做米德加篇劇情獨立完整還勉強說的過去
，但RB那個你跟我說前後不玩你看得懂在幹嘛？反正我是
不信啦
推出時間拖太久+1
結果來看就是大家不想等阿 自以為這IP怎麼搞大家都買單
三部曲要像質量效應這樣每一部都有完結才是三部曲
FF7這個直接切三等份只會越賣越差
三部曲等加一加超過十年 哪來的自信
我認為你至少每一部都要能當完結才能叫獨立完整，一開場
就是接下去、結尾明確的下集待續，這並不完整。
就跟13有點像 可能是我受過13三部曲荼毒了吧
質量效應三部曲才是每一部都可當獨立作品+1
為什麼加內容是必須的?因為他分三部曲
會等的人 多久都會等 但我想大多數都是久了就沒興趣了的
486上次開台說：我要等到我出道十週年才能玩完！？
質料效應才算獨立+1
也有一部份玩家是乾脆等你出完再說的那種，反正肯定會有
黃金版或終極版，而且也肯定全都能在最後一片有上的平台
玩到全部XD
為什麼FF7重製分三部曲很糟糕?因為他是重置
*質量
*重製。既然是重製你就要面對把原來一片遊戲能說完的故事
分成三片講得拼命灌水 然後全世界玩家都看的出來你在灌水
縱使我對FF7有情懷，但切太久反而讓我無法入戲，那乾脆
等你出完我再一次買來跑，至少不會被時間沖淡情感
這件事
而且上PC後價格也硬,作品都沒完結了當然跟你等
有一派的人是不碰半成品的,包含"沒有做完的那種"
全部都出完再來說
今天就是灌水的比原版嚴重才賣那麼差
最好笑的是灌水一堆 再來說放不下要分三部
等不了12年就是不夠死忠
還什麼技術不夠要拆 技術不夠怪我囉?
FF7應該要學習魔戒跟哈利波特那種做法就一年左右出一部，保持熱度不退趕緊出完 最多也就兩年一部是極限了，四年真的不行....
我沒碰過原本7但連我都看不懂幹嘛一直讓BOSS像個精神病的
幻覺一直一直一直冒出來 已經一點都不像BOSS了
隔壁閃軌都沒這麼會灌水
你拿其他指標性遊戲做對比就懂了 跟長短根本沒關係
一部做完原作主線 要割粉絲去做另外延伸作反彈會小很多
因為開發時程長,BOSS不出來搞不好也沒機會出來了
egg781我無法反駁XD，不讓賽菲先出來，他要等12年才有一堆戲XD
閃軌...其實差不多吧 只是他們出的比較快www
什麼意思 是指昭告天下要重置結果斷尾胎死腹中嗎?
你把頻率縮減成1/3就是本來的樣子了 大概
她獨佔~拉抬主機的效果又差,你要看索尼還要不要繼續支援
獨佔是敗因?? 怎麼不看看NS那邊多少個獨佔大賣的
開發是真的有點久再搞下去都是PS6首發了
問就是出太漫 出新作時早就忘記劇情了
酷拉皮卡10年不下船 鐵粉還是覺得獵人神作 富堅屌打其他啊
重點還是劇情太多莫名其妙謎語人,原本想打破命運,RB最後又
照現在這進度 我看第三部也演不完 到時再來3-2 完結篇上
下SE還真以為這種自我感覺良好行銷大家會奉陪
FF7粉不夠鐵 效法一下獵人粉吧
獵人粉有很鐵嗎？跟以前比現在很多都看看沒買書了啊 身邊還在追獵人的朋友只有說出了會想看會想看結局就這樣的程度而已 跟以前會很熱情討論劇情買東西的熱情差多了，這樣算鐵粉嗎？ 我覺得拉太久熱情相比大不如前了
還是打破不了,再加上一堆灌水的部分都不有趣(死板的小遊戲
獨佔的重點在索尼還要不要繼續當盤子讓FF7出完
對新粉來說 反正這謎語人劇情也看不懂 不連貫也沒差啦
來回跑)搭配那僵硬的爬樓梯、攀岩 可以看看發售後說喜歡的
劇情就在那邊 我好像要改變世界線囉 又好像沒要改唷
新粉為何是等12年不是等8年？從發表開始算的稱得上是新
粉？
三部曲底線是同一世代內全部出完，現在
一副要出在三台主機上太誇張了
有多少人 連著發售後的玩家反應都不是很好的話,原本
然後留個懸念要人等那麼久 玩過原版的也會覺得煩躁
觀望的玩家自然也不敢入場買
很好的例子就是浪人,剛開始被媒體評價害到導致一堆人觀望
但是發售後的遊戲體驗都很好,反倒重新吸引很多玩家來買
對啊13-2雖然也是給你未完待續 但13三部曲都同一世代
問題是FF7R體驗也沒粉粉吹的那麼好 起碼不值等這麼久
那就等出完 想到再買阿 更多人等著等著就忘了就是了
有些人等太久乾脆等特價再買.... 經得起時間考驗的遊戲是指那種破關了完結後10年大家還會想討論想重溫。 並不是叫大家一開始就等10年才能破關玩結局 等10年單純只是在考驗玩家，經典不該是這麼創造的
2024還在搞90年代商法 把所有潛在客群都當鐵粉 求仁得仁
RB需要減法，把小遊戲跟探索要素砍掉八成先。
分上下就算了 三部又不是以前一年一作的日子
Rm小孩出生，RB上幼稚園，第三部上小學，一款跟著孩子
成長的作品:)
整個童年都有FF7陪伴，哈哈哈
原以為SE搬出壓箱寶神主牌FF7，是盤算著想要衝銷量大賣特賣的。 但搞獨佔跟拖12年...你們是故意衝著砍死銷量去的嗎？ SE我不懂你啊
他們沒想過會賣成這樣 還想著拿來幫新主機抬轎
有人自己做的故事都寫得亂七八糟了，哪來的勇氣讓他
在這個作品裡面玩成三部曲
只能說當年E3短片全世界沸騰 讓SE整個飄了
還沉浸在當年贏得主機大戰的榮光吧 切三部還不贏3次
劇情就野村哲也的問題，少了這個人會好很多，但就是S
E喜歡用他，沒辦法
野村作品看得出來做設定很有趣 問題是不適合當監督
製作都是一直延宕 這樣預算之類根本控制不住
控制不住我會想到魏德聖... 遊戲界魏德聖嗎(被揍)
就 FF7真的是神主牌啊...
FFV13自己做不出來，還在KH裡面放跟V13幾乎一樣的影
片在那邊裝可憐：其實我很想做啊
V13坦白說我也很想看，拿劍的女主角多帥啊 但麻煩拜託出個動畫補給大家看就好了，像王者之劍那樣不是很好嗎？
也沒有那麼神 或者說沒有神到給SE這樣惡搞
等四年有什麼問題？ 王淚第一支預告2019，發行日2023，
也是四年啊
遊戲本身不差，只是感覺粉絲濾鏡加成後美化超多XD
SE是不是每一款FF7都是砍掉重練，才會拖到12年這麼久
"全新的續作"拖4年說的過去，"同一部作品分3段"，間隔需要
那麼久，這開發有問題吧
其實說的都有道理 但我覺得重點就是不好玩 不然
野村劇情問題也很大吧？KJ粉罵爆，而且KH也有要了解
完整劇情要買很多主機的問題，野村老症頭了
缺點都可以硬吃 連續劇情分三段? 真的像王淚那樣好
玩我從中間進來都沒問題
而且FF7故事都寫好了等你抄，除非野村把他加戲加到面目全
非
劇情看不懂我看網路上討論就好 最大的缺點就是不好
玩
12年等一個重製遊戲，劇情還故弄玄虛，SE就活該死好
野村現在就把劇情搞到滿滿的謎語人了不是嗎？
克勞德崩潰在於自身的定位 不要亂洗劇情
原來是那位怪RB賣不好都是艾莉絲的錯的蒂法粉@@ 崩潰是你自己講的，我可沒講
酷拉皮卡.. 誰?
最近都在旅團QQ
這樣一說富堅真的好強，酷拉皮卡十年沒下船大家還繼續
關注
久久丟個單行本出來有差 那幾周討論度還是很高
三部曲是沒關係，但這是舊作劇本大家都知道了，還一拖十
年真的太久，一點期待感都沒了
吃相太難看
哪會吃相難看 你現在去索板罵野村就會有人出來保護他
說到野村的設定，我對FF的美術一直是給高分的，哪怕劇情再怎麼樣 始終覺得FF靠著畫面美還是能玩下去，但這代的陸行鳥跟莫古里是怎麼了...
索版改成SE版也無違和
RE比RB好多了，玩過再來講
RE光是閃避沒有無敵時間沒有完美格擋 還沒有聯手動作
你不換人隊友的ATB就跟死人一樣
RB光改善這部分就比RE好多了
有改善就太好了，不然我不控艾莉絲她就不會滿，可控她又一直被打血少容易死
這就野村想要搞一個12年飯票退休罷了
都知道裡面有個野村還要掏錢給他賺退休金 你們是多M
EC若賽真的就只是賣少年版 含CC那些記憶小說都明白寫出
丟生命之流=不重要的記憶了 而且還是外包寫手
汪達與巨像後作製作那麼多年結果大爆死 不穩因素太多了
就老問題：SE專案控管爛到流湯的程度，該做的沒做好
，一堆沒用的堅持通通要留不給刪
而且SE早就不是當年引領遊戲業界的SE了，不管RE還是
RB都很明顯有一種陳舊想創新突破又完全無能為力的腐
敗感
覺得時間線真的拉太長，十幾年搞不好都是人生兩個階
段了。
這已經不是要吃老粉 全部只想針對年輕新人和未來小孩而已
第一部就是搞不定大地圖，要有時間壓力，才只做到脫出
米德嘉吧，原作就只是序章的部分，當然要灌水加些不知
所云的內容來拉長體驗
RE乍看是歡迎新玩家，但後續的dlc跟RB就很明顯又回到15
的野村主導的作品風格-塞了滿滿的其他作品角色，甚至假
設玩家對7的故事很熟，一點也不像歡迎新玩家
一直在PS6、PS6的講，現在5才第三年，這主機生命周期
有這麼短嗎？
FF7重製跟重生相隔4年，下一部算快一點3年好了，PS4週期
就是7年，PS5已經要4年樂團你說呢?當初也是把DLC直接獨佔
在PS5
樓上是沒有買過索尼的主機?
從當初第一部預告片開始算都被吊胃口幾年了 第一部
興奮預購 第二部真的覺得毫無熱情了
73
首Po剛看到一個新聞 FF7R第一部 日本首週七十萬 第二部首周剩下二十幾萬... FF7可說是史克威爾的神主牌 FF系列的金字塔頂端 當年宣布要重製也是讓一堆人在螢幕前高潮噴水 激情無限爆
其實切三部曲不是問題 畢竟原版故事，地圖橫跨整個星球 有問題的是，SE把入門門檻拉太高 讓新玩家無法輕鬆進入遊戲 導致剩下老粉買單13
最大問題就野村哲也吧？ 分三部但劇情正常，其實老粉還是會買單，但你現在分三部，劇情又在那邊謎語人，老粉怎 麼敢放心買？ 你看當初出的時候就很多老粉在抱怨菲拉了，然後抱怨了還要被罵：不改劇情誰要玩？ 既然跟回憶中的劇情不一樣，抱怨了還要被罵，那就不爽不要玩了。7
我來說說不是死忠的不會知道的事情吧 首先我不會說所有暴死的原因都是我要說的部份 但Rebirth氣跑一堆老粉是存在的 無論是早在宣傳期就氣跑或者玩完後氣跑 總之那些監督都脫不了責任 其中野村跟濱口更是主要戰犯![Re: [閒聊] FF7這冷飯史克威爾是不是又炒壞了](https://files.catbox.moe/shhw23.png "Re: [閒聊] FF7這冷飯史克威爾是不是又炒壞了")
74
[閒聊] FF7 重生結局心得（大雷防雷 花了四天時間 昨天把重生破完 經過了一整天的沉澱受不了來發個文 先說結論![[閒聊] FF7 重生結局心得（大雷](https://i.imgur.com/xFeLB8nb.jpg "[閒聊] FF7 重生結局心得（大雷")
60
[閒聊] FF7R日媒調查：多數玩家希望更改故事展開！注意！ 本記事には1997年発売のオリジナル版『ファイナルファンタジー7』に関するネタバレ が含まれています。ご注意ください。 本文含有1997年發行之原版FF7相關劇情。請謹慎閱覽。![[閒聊] FF7R日媒調查：多數玩家希望更改故事展開](https://i.imgur.com/BD6ABWib.png "[閒聊] FF7R日媒調查：多數玩家希望更改故事展開")
41
Re: [心得]FF7 REBIRTH 通關心得與終章劇情解讀自肥一下。 為了集中回覆原文裡版友們的提問，加上自己有想補充點東西，會變得又臭又長，乾脆直 接以文章的形式回覆。 想和大家聊的內容，主要分成三個部分。第一個是札克斯的世界跳躍，第二個是黑白菲拉 ，第三個是艾莉絲的夢中世界。![Re: [心得]FF7 REBIRTH 通關心得與終章劇情解讀](https://images.plurk.com/4pFFnambADRuNoIP3uQERi.png "Re: [心得]FF7 REBIRTH 通關心得與終章劇情解讀")
31
Re: [新聞] 分析師爆《FF7 Rebirth》銷量不佳，只有身為玩過RE沒玩REB的新人玩家 我來說一下為什麼我不想玩REB 當初玩RE的時候 其實是衝著FF7的名氣，體驗一下到底為什麼可以成為SE的神主牌 但整個白金玩完後的感想![Re: [新聞] 分析師爆《FF7 Rebirth》銷量不佳，只有](https://i.imgur.com/bKJL9sHb.jpg "Re: [新聞] 分析師爆《FF7 Rebirth》銷量不佳，只有")
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Re: [問題] FF7舊版好奇一問FF7 RE 破關後 其實發現這根本不是什麼新版 這是 FF7 的延伸故事 相對於 FF7 的故事來說，這個版本多了很多細節的故事外 最主要的部分是裡面很多劇情都跟過去不一樣5
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[閒聊] 這次鳴潮包緊緊是在為skin鋪路嗎![[閒聊] 這次鳴潮包緊緊是在為skin鋪路嗎](https://i.imgur.com/4vsggMeb.jpeg "[閒聊] 這次鳴潮包緊緊是在為skin鋪路嗎")
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Re: [討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?![Re: [討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?](https://i.imgur.com/x7tzfbRb.jpg "Re: [討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?")
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[閒聊] 鐵道3.0劇情應該不會搞砸吧16
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