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Re: [閒聊] 金庸好像很少描寫大宋對武林干涉

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 金庸好像很少描寫大宋對武林干涉作者
chrisjohn214
(明月照大江)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:86

※ 引述《awsq00000》之銘言
: 如題 活俠傳大主線武林盟就是在朝廷干涉下成立的
: 金庸有描寫 大金 蒙古 西夏王族皇帝對於中原武林干涉
: 倚天屠龍記甚至占了幾乎所有篇幅
: 有這方面的描寫嗎?

武藝跟統治階級相結合,實際上應該像日本戰國時代的例子

有錢有勢的人會邀請武藝高強的人來做兵法指導

這些兵法家也都以侍奉大名為榮

這樣才比較合理

隨便就幹翻一群人的技術,怎麼可能會有武將、侍衛不想學

你不想學老闆(大名、皇上)也會逼你學

金庸小說就這點很奇怪,老是說「軍隊無敵論」

再讓主角威能打臉軍隊(暗示你朝廷再厲害,還是要受制於人)

說穿了就是為了想看爽文的讀者服務而已

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.130.58 (臺灣)
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owo020406/28 09:22軍隊無敵論是真的啊,因為金庸的武力值上限很低,尤其是

owo020406/28 09:22防禦超低,高手也扛不住軍隊飽和攻擊

owo020406/28 09:23江湖武功都預設對付無甲目標,只要披甲江湖功夫殺傷力就

owo020406/28 09:23大減

說都說軍隊無敵啊,結果表現出來的就不是這樣一回事 你看天龍八部你有覺得軍隊無敵嗎 郭靖隨成吉思汗西征,楊過隨手砸死蒙哥 看起來根本就是在虐菜而已不是嗎 那為什麼要加上「軍隊無敵」這個設定,歷史之壁罷了 不加上去武林高手動不動就能推翻朝廷,讀者看了也出戲

sad14106/28 09:25還有鍛鍊時間成本問題,有一些武俠小說就說過練一個高手

sad14106/28 09:25所耗費的精力金錢時間高於正常練兵

yam3033606/28 09:25不限中原的話大理段式就是武藝結合朝廷

probsk06/28 09:27精銳兵種沒用的話現代就不會有特種部隊的存在了

melzard06/28 09:28一個高手也頂不住幾十個長槍兵插爛他

HarunoYukino06/28 09:28倚天屠龍記後面對上元軍就說了,武林高手畢生研習

HarunoYukino06/28 09:28的是「見招拆招」之法用於軍隊上面是無用的

HarunoYukino06/28 09:29書中就以周芷若來說,直接被打到狼狽而逃

probsk06/28 09:30古代一堆名將也是靠武勇過人成名的 帶頭的能身先士卒對軍

probsk06/28 09:30隊有很大的激勵效果

正確無誤,你是小兵,你想跟會降龍十八掌的將軍,還是要跟只會太祖長拳的將軍

※ 編輯: chrisjohn214 (61.224.130.58 臺灣), 06/28/2024 09:30:59

HarunoYukino06/28 09:30張無忌、郭靖他們並不是以武功來打臉的 幾乎是以兵

HarunoYukino06/28 09:30法來對敵

HarunoYukino06/28 09:32事實上來說 郭靖隨成吉思汗西征建功也不是用他身上

HarunoYukino06/28 09:32的武功,而是兵法來建功

HarunoYukino06/28 09:32楊過打死蒙哥不就說了是蒙哥撤退的時候追上去用

HarunoYukino06/28 09:33石頭丟的?

※ 編輯: chrisjohn214 (61.224.130.58 臺灣), 06/28/2024 09:33:51

eva05s06/28 09:33楊過追殺蒙哥那段討論幾次了....還是有人會拿出來

ifyoutry06/28 09:33楊過是帶著敢死隊衝鋒衝到最後剩他一個。

eva05s06/28 09:34金庸低武,大俠再猛都頂不過槍林箭雨

HarunoYukino06/28 09:34倚天屠龍記裡屠獅大會楊逍直接現場軍演五行旗陣法

HarunoYukino06/28 09:34在場人士無一膽寒

HarunoYukino06/28 09:35實際上來說會跟隨一槍殺敵的將軍。

HarunoYukino06/28 09:35降龍十八掌在戰場上是無用的

probsk06/28 09:36不用說高手 如果練內功能讓普通人臂力耐力增強個20% 那這

pponywong06/28 09:36軍隊無敵 但是五絕級高手除外

probsk06/28 09:37個絕對會成為軍隊的基本教練項目

是啊,這樣一來就變成人人有功練,武功就變的不稀奇了,不稀奇的東西 讀者怎麼會想看 讀者想看的是學了武功就能衝撞體制,而不是去朝廷上班

pponywong06/28 09:38光是練內功就要會讀書識字了(石破天除外) 不可能量產

ymsc3010206/28 09:38問就是龍象大軍

pponywong06/28 09:38你看郭靖被說蠢 人家還是會寫字抄九陰假經好嗎

ymsc3010206/28 09:39需要讀書識字是因為要自己幹啊 軍中直接教官幫忙講解

shuten06/28 09:40郭大俠衝鋒也是騎馬拿刀槍弓,不是輕功上去降龍18掌

probsk06/28 09:40金庸武林哪個門派弟子人不練內功 差別只是強弱而已

※ 編輯: chrisjohn214 (61.224.130.58 臺灣), 06/28/2024 09:40:58

ymsc3010206/28 09:41甚至小兵人人去推亢龍有悔 推個三五年也能有點東西

owo020406/28 09:46要打軍隊最基本就是要防夠高 不能小兵戳到就破防流血

owo020406/28 09:47五絕高手一樣無法正面抗衡軍隊 防禦太低的問題 武林高

owo020406/28 09:47手正確用法是敵後作戰 斥候 當特種部隊小組用

owo020406/28 09:47極強的單兵作戰能力跟機動性

※ 編輯: chrisjohn214 (61.224.130.58 臺灣), 06/28/2024 09:49:25

probsk06/28 09:48如果練過功的人扛著重甲還比一般人靈活 問題不就解決了嗎

pponywong06/28 09:51這種幻想武俠要扯到現實 就跟問哈利波特世界巫師怎麼

pponywong06/28 09:51沒統治地球一樣阿

lianginptt06/28 09:51太祖長拳至少是趙匡胤打出來的名聲,降龍十八掌只是

lianginptt06/28 09:51要飯的忽悠你的話術,和愛心筆沒有區別

owo020406/28 09:51重甲又不是不破防 而且金系武功本身就低武續戰力有限

owo020406/28 09:51扛著重甲能打多久?

owo020406/28 09:52反而把武林高手靈活機動的優勢拋棄了

probsk06/28 09:54你怎麼會覺得練過功的人續戰力會比普通人低呢 高手是可以

probsk06/28 09:54跑上千里路不喘氣的

owo020406/28 09:56內力會打空 金系低武續戰力就有限 扛著甲消耗只會更

owo020406/28 09:56

owo020406/28 09:56又不是黃易不死印法

probsk06/28 09:59說的好像正常人就不會累一樣 高手內力耗盡通常是比拚內力

probsk06/28 09:59實際上耐力還是遠勝過一般人的

owo020406/28 10:01一般人會累 高手也會累 所以在戰場上一般人就跟高手差不

owo020406/28 10:01多,數量優勢可以壓過去

mhwsadb4506/28 10:02金庸到鹿鼎記才讓政府介入故事蠻多的 要不然前期政府角

mhwsadb4506/28 10:02色都蠻少跟不重要 可能跟他年長一點後對政治的見解成熟

mhwsadb4506/28 10:02一點才寫得出來

probsk06/28 10:04高手也可以帶兵 沒聽過帶領羊群的獅子嗎?

mhwsadb4506/28 10:05中國文學怕寫政府也不是不常見就是了 畢竟千年來的文字

mhwsadb4506/28 10:05獄 韭菜基因怕死了 只好寫寫武俠這種8+9 小情小義自爽

mhwsadb4506/28 10:05韭菜可不敢問政 怕死啊

HarunoYukino06/28 10:05但是武林高手多半不會行軍打仗。

HarunoYukino06/28 10:06張無忌手中明教本身就是抗元主力,跟元軍對陣已久

probsk06/28 10:07朱元璋第一眼也看不出常遇春能打仗吧 懂兵法是一種天分

owo020406/28 10:07金系高手就是會被人海淹死的問題

學內功這麼好,那為啥就沒看過官差,小兵學內功的 都要用人海淹過去,練一群有內功的小兵不是更好嗎? 那為啥沒這樣寫,因為跟現實不符啊 矛盾點就在這,小說把功夫吹上天,結果為了符合現實只好加個設定把自己綁起來

owo020406/28 10:09加上金系高手缺乏有效AOE ,音波功說是會被戰場聲音抵銷

owo020406/28 10:09,毒比較有機會

probsk06/28 10:09馬謖肯定是讀過不少兵書的 所以他就比王平懂兵法嗎?

probsk06/28 10:13與其期待不世出的將才 將領的武勇才是最直接能影響軍心的

※ 編輯: chrisjohn214 (61.224.130.58 臺灣), 06/28/2024 10:14:54

HarunoYukino06/28 10:16屠獅大會 楊逍拿出五行旗來威嚇 與會人士無一不膽寒

ymsc3010206/28 10:16馬謖王平的例子跟這無關吧 王平本來就軍隊出身有實戰

HarunoYukino06/28 10:17王平自己就是行伍出身了好嗎--+

ymsc3010206/28 10:17經驗 馬謖完全沒帶過兵實操過

ymsc3010206/28 10:18要是把馬丟去帶隊練功練個幾年 上限蠻有可能比王平還高

probsk06/28 10:25那武林高手又何嘗不能累積經驗 再說就算是諸葛亮 也需要一

probsk06/28 10:26些能打的在前面帶頭衝殺

HarunoYukino06/28 10:27可以累積經驗,你看明教還有全真教在描寫中都是有

HarunoYukino06/28 10:27戰爭經驗。 一般武林人士又沒從軍怎麼累積經驗--+

HarunoYukino06/28 10:28楊逍一拿出五色旗操演 人人都嚇破膽了

ymsc3010206/28 10:29那這個問題就會變成 把有兵法實力的抓去練武 或是把有

Excalibur01706/28 10:29軍隊再強也不是不招安綠林的理由啊 水滸傳就有講到

Excalibur01706/28 10:29男子都落草為寇了徵不到兵

ymsc3010206/28 10:29武力的抓去練兵法哪個比較容易

probsk06/28 10:30如果戰術任何人都可以學習 那強弱差別就只有雙方的武力了

probsk06/28 10:31宋朝不就是武力積弱不振才整天被當狗打 這不是光靠熟讀兵

probsk06/28 10:31法就能彌補的

ymsc3010206/28 10:36宋朝的武力積弱是把懂兵法熟讀兵書的武將權力削弱吧

ymsc3010206/28 10:38然後乖乖念四書五經內政治國之理的文官備受禮遇

probsk06/28 10:54那就是變相的導致沒人想習武從軍 武將士兵的素質可想而知

probsk06/28 10:56相反的蒙古軍人人擅騎射 在談戰術前就要先有武力作為底子

probsk06/28 10:57否則都是紙上談兵

ymsc3010206/28 11:25拿小兵跟軍官比是兩回事啊... 小兵基本的操練又不會因

ymsc3010206/28 11:25為國策偏文偏武就有很大的不同

ymsc3010206/28 11:26照你的講法那武林高手該做的事是通通簽下去當小兵 然後

ymsc3010206/28 11:27讓懂兵法的軍官指揮 這樣同時滿足武力強又會兵法

ymsc3010206/28 11:28而不是讓武林高手當軍官然後整天跑前線殺敵秀肌肉

ymsc3010206/28 11:29要是一不小心中暗箭重傷甚至死掉 軍隊群龍無首指揮體系

ymsc3010206/28 11:29崩潰不是更慘

Lachdanan06/28 12:01魔戒就演給你看啦

Lachdanan06/28 12:01勒苟跟金霹不是在比誰殺的多嗎?

Lachdanan06/28 12:01但殺再多還是影響不了大局

少數人影響不到大局沒錯 但是軍隊沒有跟門派合作就很奇怪,軍隊人數夠多了吧 小兵練個內功,每個施展兵刃都帶内勁不好嗎?

linzero06/28 12:10高手難練還要天賦。但可以讓軍中精銳都有三流的身手吧,

linzero06/28 12:10再次的四五六七八流也可以

linzero06/28 12:11然後有的還直接設定江湖歸江湖,朝廷歸朝廷,分的乾乾淨

linzero06/28 12:11

rewisyoung06/28 12:16金庸就是以前時代的爽文啊 和現在的小說本質上並沒有

rewisyoung06/28 12:16什麼區別

※ 編輯: chrisjohn214 (61.224.130.58 臺灣), 06/28/2024 15:52:51