Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
※ 引述《BPME (窩顆顆)》之銘言：
: ※ 引述《iyori (榊 伊織)》之銘言：
: : 加一個林月琴
: : https://www.ctwant.com/article/318612
: : https://reurl.cc/6794Zk
: : 「立委林月琴指出，iWIN較有爭議的是執行過程，2023年兒少性剝削條例修正時，沒有
: 想
: : 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」
: 林委員有正式發文了
: 看起來是不支持某些創作內容
: 但下面又說要溝通 不知道大家覺得怎樣
: https://i.imgur.com/fiXNU4r.jpeg
: 好像能溝通
: 我是建議好好貼一些資料給他 不用太兇
: https://i.imgur.com/GeNy5to.jpeg
剛剛看到林委員又重新發文了
雖然第一篇文一堆人罵他
不過看起來林委員後續有直接跟ACGN協會面對面溝通
https://i.imgur.com/F0KBZNI.jpeg
看文章內容好像有達成共識
這個協會似乎一直有嘗試在跟立委聯繫
更新ACGN協會發文
https://reurl.cc/nrjMle
看起來有談到限縮在自然人
其他部分應該用分級就夠了
https://i.imgur.com/NTByBzq.jpeg
--
這種沒有實際內容的看看就好
共識不是 我果然是對的
官腔你也認真
這件事不從立委下手就沒辦法解套啊
我們落差不大，我還是對的，文章故意寫的很模糊
這篇有講跟沒講一樣
從各種回應來說她還是想限制 他就覺得二次元兒少還
是有危害 算是比較溫和版的iwin 沒辦法當成盟友 她
只是不是全禁派（也可能是立委的身份讓他不敢這麼極
端）不是蔡易餘的不該管理派 這兩個差多了
今天會這樣就是因為思想犯邏輯被通
可以說完全是講空話 那就再看看
去看一下林委員的經歷，能講到這田地已經很難得了，
本來我還很擔心她是直接站到恩司長那邊的
管你人設還外表還啥 可以沒根據的限那當然隨便限
ACGN協會好像也有受邀去iwin的會議了
就好像展翅前身把美少女戰士跟哆啦A夢都拿來嗆
觀望她的後續動作再下評論
自己選的好日子還久呢:)
一個主張管理的人，發言轉向有討論空間，就代表努力有
成效了，她也有自己的立場要顧啊
所以共識是啥?
共識是甚麼共識
如果她真有明白並理解，那願意傾聽的永遠是幫手；但因為
沒實際內容，我先觀望
重點就看那個思想犯邏輯推演還存不存在而已
國昌老師辛苦了！
林的立場本來就更偏兒福，至少帳面上願意溝通
不是 這篇沒有咆哮獸
好了啦 ID一搜甚麼都露餡了還要在這反串耍寶喔
至少願意溝通
以她的立場能做到不是一棒子打死可以給過，現在只能在看看
後續發展了
落差不大就幹話類
至少有機會鬆動她的立場 有嘗試了解我覺得可以
後續再觀察接下來的發展
她在環衛委員會 後續看能不能提案吧
今天ACG論壇有一句話 以兒少權益之名大於言論及創作自由
那很好阿，有溝通就代表有機會談出共識
實質沒效用的東西 權益拿出來喊就可以限
要理解這有多扯才是真理解
司長之前也直接講明了兒少就是大於創作自由
這裡有大概的訪談內容。看起來他是支持法律上要把範
圍限縮到自然人
應該蠻不偏保護司那種做法
這樣看起來他上一篇所謂涉及性行為不行 是指不行貼在普通論
壇 而不是完全禁止?
她根本什麼也沒講
就很官腔
有講啊，只是不是你想聽的，真正沒講的直接退_______
件沒在聽你魯洨的
看上面那篇 林看起來是想把限制級的範圍擴大
那是講給某一邊聽按捺的，本來就限制級的東西還要怎
麼限，啊就限制級還是能賣啊
他上一篇是沒有溝通前的想法。最新的是溝通後為了取
得共識改變想法。他本來應該是真的覺得有性行為的都
要禁止 現在溝通後改成有做好分級就行。但是對於限
制級的判定要再嚴格一點這樣
就原本輔導級的通通都要算限制級了這樣? 她的讓步應該
就是這樣
供啥洨幹話
#踰越限制級
分級做好沒差吧
看看就好啦 等她實際做出行動再說
就可能妮姬跟蔚藍檔案之類的都要算限制級了
分級沒差阿，反正不要搞到禁止這步驟就好
不好意思可以更新推文那個連結到本文嗎 不然只看他的
回應蠻幹話的
不要再弄個超限制級就好，部分玩擦邊的要輔改限我倒是覺
得沒啥關係，畢竟有些擦邊球確實擦點就觸身
話說分級制度是NCC管的吧？
iwin的論壇NCC 數發部 文化部都有派人出席
分級制度要看你只啥的分級 電影/電是 圖書 遊戲好像不同
我覺得至少日常能看到的服裝不應該列限制級
之前也有看到人說亂分級也是一個搞人的辦法
話說馬斯坦古有質詢了嗎？
直接影響宣傳
另外強力身分驗證也要小心一點 會不會被拿來封網
外國網站不配合政府就把那個網站封住這樣
我記得德國好像有類似的事件
檔案可能改成R18只能無奈的笑嗎
至少還願意開始聽我們的意見而不是像某個司長還活在自己
小圈圈裡
明明國中就有健康教育課...
各種看似可以接受的事情 都要想可以多胡搞
一句話 ： 空！
如果鬼滅也變限制級那好像也是挺慘的XD
原本有立場的人願意溝通就不錯了 而且還有對外公開而不是私
會
七龍珠也算血腥暴力了，有理由18R吧
如何分級可能是下個戰場就是了
現階段先專注在把胡亂入罪的部分弄掉吧
是啊 要是分級亂分我看我童年沒七龍珠了
確實，繼續關注月底的結果
限制在自然人就法律本意，但偏保守派能承認這點就還能
溝通
至少能溝通
馬斯坦古目前還是沒動作吧zz
目前看起來她的態度軟化了 但依然要繼續觀察 因為她
是兒少團體出身 這經歷會影響她的思考方式
比起大官好多了 頭也不停往山衝也不聽勸 只是做自己認為
的 根本信仰
帳面上願意溝通比iWin好不知道多少了，看看後續她會怎麼
做
至少還能夠理性溝通 總之希望最後有好結果
沒有退件鄉民不愛
爆
首Po黃國昌 1.當初修法並沒有要去處理二次元這塊 2.這個洞是執政黨搞出來的，民眾黨會質詢 3.民進黨黨內立委也有人不支持![[討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/zArgIUzb.jpg "[討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
56
加一個林月琴 「立委林月琴指出，iWIN較有爭議的是執行過程，2023年兒少性剝削條例修正時，沒有想 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」52
跑法院不可怕，可怕的是兒少法案底，無論輕重基本上都是對一個人社會價值的核爆 不用說幼保、教育這兩個行業根本不會給有性相關、兒少相關法律案底的人任何機會 職業駕駛人也是法規就有寫明永久拒絕兒少前科申請營業執照 除此之外，這個案底在其他行業也會遇到很多麻煩 就算沒有受害人，只要有案底被面試主考官知道，基本上當場就刷掉了![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/AQbg3hmb.jpeg "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
爆
想 : 到AI、虛擬問題，建議iWIN應邀請各類型創作者討論，不要讓原創被消滅。」 林委員有正式發文了 看起來是不支持某些創作內容 但下面又說要溝通 不知道大家覺得怎樣![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/fiXNU4rb.jpeg "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
65
有個疑問 行政院版: 兒童或少年性交或猥褻行為之圖畫、語音或其他物品 立委建議: 兒童或少年與性相關足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品 當初行政院版其實比較明確，指出:![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://i.imgur.com/3Bac80Lb.png "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
17
→ attacksoil: 虛擬人物依照劇情或設定定義未成年就不會有爭議 02/19 20:55 → attacksoil: 但他們就是要用主觀判定外觀未成年 02/19 20:55 >不可能依據設定年齡規範啦，這樣等於直接放水不管 >因為所有作品都一致說本作品全部成年人，就搞定了，那他們當初修法幹嘛? 這個說法聽很多遍了
推enako老師替宅宅發聲！ 相信老師準備這麼久一定是在憋一波大招！！！ 我越來越期待老師的質詢了 --
![Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法](https://media.zenfs.com/ko/ctwant_com_582/3a9962d92522dbc4c3af9a0c911fcfc3 "Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法")
爆
[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福大家好我是遠見記者 又來貼自己的稿子 這篇文章中，我整理最近引發ACG愛好者議論的「iWIN事件」來龍去脈 為了兼顧各方說法![[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20230511/140764.jpg "[閒聊] iWIN報導採訪立委學者iWIN創作者出版兒福")
爆
[爆卦] IWIN事件中真正的主使者就在行政院裡（本文章轉載自DCard） #情報 IWIN事件中真正的主使者就在行政院裡 文章內容轉自巴哈姆特 原文網址：![[爆卦] IWIN事件中真正的主使者就在行政院裡](https://i2.bahamut.com.tw/child-protection.png "[爆卦] IWIN事件中真正的主使者就在行政院裡")
爆
[討論] 蔡易餘委員總質詢 iwin影片本篇沒有新東西 只是因為原本那篇原po貼的是國會頻道直播，會逐漸被時間軸洗掉 然後立院的會議隨選影片又會包含非ACG相關的質詢 所以我是把影片抓下來裁剪後另傳YT 這樣也方便板友看到質詢內容![[討論] 蔡易餘委員總質詢 iwin影片](https://img.youtube.com/vi/neujCtTOevs/mqdefault.jpg "[討論] 蔡易餘委員總質詢 iwin影片")
62
[iwin] ACGN創作權益推動協會介紹與推廣不知道有沒有人貼過但我還是來簡單做個介紹和推廣一下協會 協會簡單介紹：協會是在這次事件正式爆發後(開始引起大量關注應該是2/1)，關注這次議 題的人才開始感覺需要有個團體來有組織性的面對這次IWIN事件的衝擊與反對不合理的相關 限制，因此成立了這個協會 協會目標![[iwin] ACGN創作權益推動協會介紹與推廣](https://img.youtube.com/vi/HnkcpKBkaTA/mqdefault.jpg "[iwin] ACGN創作權益推動協會介紹與推廣")
42
Re: [新聞] 電競協會發賀文被酸爆，協會回應協會為啥會被罵 因為他只看到冠軍了才發文 如果是他們出發前就發文替他們加油 這個冠軍祝賀就不會有人罵了 至少他們還有在關心去參賽的選手 從LCQ到卡杯決賽整個兩個禮拜時間也沒看協會發過半篇文 如果卡哥沒拿冠軍他們搞不好根本不知道有誰去參加 搞不好他們連小向石油王有去打LCQ都不知道 再怎樣他們也是幫國家拿了兩面獎牌的33
[IWIN] 有個最近成立的動漫組織要跟IWIN打對台ACGN 創作權益推動協會 旨在維護、推動 ACGN 文化圈的權益發展、促進益於 ACGN 相關之政策落實，為公眾利益 發聲。 看來有人看不下去那些保守派亂來，所以成立這個協會要爭取ACG愛好者的相關權益。![[IWIN] 有個最近成立的動漫組織要跟IWIN打對台](https://i.imgur.com/yaftXitb.gif "[IWIN] 有個最近成立的動漫組織要跟IWIN打對台")
18
[爆卦] 林淑芬委員收割了？這是昨天發生在臉書地方社團的事。 林委員在社團裡po出關於五泰輕軌的事，下面的留言是這樣![[爆卦] 林淑芬委員收割了？](https://i.imgur.com/N8B2t5Eb.jpg "[爆卦] 林淑芬委員收割了？")
18
[討論] 動漫協會永久顧問引述新聞部分內容 『鄭運鵬說，今天是他與賴品妤卸任立委首日，剛好成為中華動漫出版同業協進會永久顧問，所以他們不是以立委身分前來』 這兩位剛離職就有顧問當了 還是跟原本有在關注的ACG當任相關顧問 現在iwin快被洗成中共同路人
54
[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食![[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食](https://i.imgur.com/82SCVtsb.png "[Vtub] 拉電介紹台南美術館&美食")
87
[閒聊] 米哈遊卡池大改動?![[閒聊] 米哈遊卡池大改動?](https://i.imgur.com/1SHtjn5b.jpeg "[閒聊] 米哈遊卡池大改動?")
38
[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（![[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（](https://i.imgur.com/Q8c7M3bb.png "[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（")
36
[劍星] 欸不是 金變態 可以這樣的嗎![[劍星] 欸不是 金變態 可以這樣的嗎](https://i.meee.com.tw/PrNnWNJ.jpg "[劍星] 欸不是 金變態 可以這樣的嗎")
30
[推薦] 趁棒球熱的時候來偷推薦《失憶投捕》28
[問題] 大蔥鴨憑什麼當神奇寶貝![[問題] 大蔥鴨憑什麼當神奇寶貝](https://i.imgur.com/hOQHZDFb.jpeg "[問題] 大蔥鴨憑什麼當神奇寶貝")
29
[蔚藍] 哇幹 蕾絲內衣莉央![[蔚藍] 哇幹 蕾絲內衣莉央](https://pixiv.cat/124635144.jpg "[蔚藍] 哇幹 蕾絲內衣莉央")
23
[閒聊] 矢吹:能看到出包再刊載於JUMP真是高興啊![[閒聊] 矢吹:能看到出包再刊載於JUMP真是高興啊](https://pbs.twimg.com/media/GdOoxlQaAAANW8N.jpg "[閒聊] 矢吹:能看到出包再刊載於JUMP真是高興啊")
33
[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）![[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）](https://i.imgur.com/E14EiLyb.gif "[閒聊] 覺得P5R比暗喻幻想好玩 正常嗎(雷）")
27
[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==![[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==](https://i.imgur.com/XOFrUIIb.jpeg "[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==")
17
[閒聊] 井上雄彥會怎麼畫這屆棒球12強？20
[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看![[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看](https://img.youtube.com/vi/7mayekHC1Fg/mqdefault.jpg "[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看")
27
[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧![[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧](https://i.imgur.com/6ZzyBIIb.png "[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧")
21
[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？![[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？](https://i.imgur.com/zCflCGHb.jpeg "[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？")
14
Re: [討論] 日本是不是熱衷棒球大於籃球?![Re: [討論] 日本是不是熱衷棒球大於籃球?](https://i.imgur.com/THNc3dBb.jpg "Re: [討論] 日本是不是熱衷棒球大於籃球?")
15
[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝![[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝](https://img.youtube.com/vi/4DJp90u4IYM/mqdefault.jpg "[Vtub] 佃煮のりお的13周年新衣裝")
20
[閒聊] 偶大劇場版開大招了![[閒聊] 偶大劇場版開大招了](https://i.imgur.com/QHn1fg0b.jpeg "[閒聊] 偶大劇場版開大招了")
21
[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730![[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730](https://www.cospa.com/images/items/pc/202411/moMEXh6WhNi5.jpg "[閒聊] KOFXV 泰瑞的帽子 ￥4,730")
14
[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告![[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告](https://i.imgur.com/wX8rqkxb.jpeg "[閒聊] 秋葉原車站 阿夸生日快樂廣告")
14
[閒聊] 為什麼RO可以出這麼多版?![[閒聊] 為什麼RO可以出這麼多版?](https://truth.bahamut.com.tw/s01/202408/forum/4212/657a19f4bc98295023a20100678d87ce.PNG "[閒聊] 為什麼RO可以出這麼多版?")
58
[閒聊] 在廁所抽菸的都什麼人？![[閒聊] 在廁所抽菸的都什麼人？](https://i.imgur.com/lQ2oHrIb.jpeg "[閒聊] 在廁所抽菸的都什麼人？")
34
[PTCGP] 對戰打完會給謝謝的是不是越來越少了13
[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送![[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送](https://i.ytimg.com/vi/7iUY9LY5_4U/maxresdefault.jpg "[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送")
12
[閒聊] 贊同日麻遊戲對局中即時顯示手切/摸切嗎![[閒聊] 贊同日麻遊戲對局中即時顯示手切/摸切嗎](https://i.imgur.com/GCQBa1Hb.jpeg "[閒聊] 贊同日麻遊戲對局中即時顯示手切/摸切嗎")
26
[闇龍] 不如FF7RB，紗障守護者銷量未達預期![[闇龍] 不如FF7RB，紗障守護者銷量未達預期](https://i.imgur.com/rjh1PUfb.png "[闇龍] 不如FF7RB，紗障守護者銷量未達預期")
24
[閒聊] 教育傲慢義弟的義姊![[閒聊] 教育傲慢義弟的義姊](https://i.imgur.com/SQ6Zwrxb.jpg "[閒聊] 教育傲慢義弟的義姊")
11
[情報] Insider Gaming 報導 PS5 的掌機12
[閒聊] 芙莉蓮這樣算有囤物症嗎![[閒聊] 芙莉蓮這樣算有囤物症嗎](https://i.imgur.com/SwirSPHb.jpg "[閒聊] 芙莉蓮這樣算有囤物症嗎")
11
Re: [問題] 帝國是誰的問題大？ 幼女戰記雷27
[百合] 戀人不行 捉i![[百合] 戀人不行 捉i](https://i.imgur.com/tPLerbib.jpg "[百合] 戀人不行 捉i")