PTT推薦

Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法作者
Landius
(原來我是漆原派啊)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:8

: → NARUTO: 如果真的史料沒記載彌助是哪裡人 那說他一定是黑人就不行 05/20 16:46
就日本這邊信長公記跟家忠日記的記載,是黑人的特徵,
只是出自哪邊就不是很確定,
因為葡萄牙的非洲殖民地不是只有莫三比克(當時的葡屬東非領),
或者說按照西葡當時的二分天下條約,整個非洲沿岸以東都該是葡的地盤.

: → rofellosx: 我是覺得不可能是武士 因為首先語言要通 黑奴學日文... 05/20 17:07
其實不是不可能,他做范禮安護衛是從印度開始的話,
那就可以推算他在各地待著的時間:

范禮安東渡視察的時間點(大略):
1574/9 ~ 1577/9 印度果亞
1577/10 ~ 1578/9 麻六甲
1578/9 ~ 1579/7 澳門
1579/7 ~ 1582 日本

1579年如同其他南蠻船路線一樣,一開始自然是在九州,
1581年初見到信長贈上"黑坊主"彌助.

范禮安是耶穌會的,雖然西葡+教廷是貿易傳教侵略三套件組合拳,
但相較於方濟會高侵略性的主張,耶穌會偏向溫和與在地化傳教,當時兩會並不對盤,
范禮安到日本的前兩年就是把日本傳教的深耕心得整理送回教廷.

簡單的日文也不是說不可能,
弄到完全聽不懂也不會說也有點誇張了,
畢竟彌助不是1581年才來到日本直接被范禮安轉送給信長.

: 推 westgatepark: 武士是貴族階級 哪可能讓奴隸當 他應該也沒有資格穿 05/20 17:20: → westgatepark: 像預告片一樣正經的盔甲 05/20 17:20
穿成那樣自然肯定起爭議,不過武士基本上就有四次的地位動盪:

1.平安後期: 武士崛起,到鎌倉府這個武家政權的確立
2.南北朝: 武士的洗牌第一階段,被稱為惡黨的法外人士*進入武士的體制內
3.室町末期: 武士的洗牌第二階段,下剋上,同樣一票不知出身者進入武士的體制內
4.明治維新: 四民平等,武士階級的取消

*不受"御成敗式目"節制的土豪,富商,收保護費的,海賊... 等,
楠木正成,赤松円心這些大大鬆動鎌倉府統治基盤的人就是代表.


彌助在3的時期,只是太晚進來了,原則上比較像是古代的郎黨,中間這種地位,
但這樣的人物信長從早期開始就一直收,成為武士甚至新興大名的比比皆是,
所謂一梯退三步,大學長如果是參戰桶狹間的那幾位,彌助大概要退到種子島去了.(喂)


弄成這樣,畢竟是"我們的武士"...嘛.(茶)

老話一句: 彌助不是問題,而是完全被當槍使了.

: 推 tf010714: 武士的基準是賜姓帶刀跟知行吧 05/20 17:52: → tf010714: 彌助連姓都沒有 反觀威廉亞當斯不只有姓帶刀還有領地耶 05/20 17:53
不一定,三浦按針這個是破格對待不說,
人家可是待在家康底下乖乖幹了8年得到這待遇,
其他朝鮮來的異國武士,要嘛當人家女婿或是當養子拿了苗字,要嘛自己創苗字.

彌助呢? 待過一年大老闆就被BBQ了,小老闆也一同OUT了.

那個反叛的大老還直接一句: 把他丟去南蠻寺涼快去

簡單講就是踏進了第一步,第二步啪的一聲,沒了.


要說沒有苗字的武士,自古以來是可以舉出一些,
那些就是究其出身還真的是"不知道哪來的傢伙",
不然就是苦幹實幹好幾年總算有了苗字,但初踏進來還真的不一定要有.

--
難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正
要找
七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg

這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統,
其快嘴連珠砲據報導
不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.108.67 (臺灣)
PTT 網址

midas8253905/21 13:56按針就跟當時其他船難船員幫家康造一艘西班牙帆船阿

midas8253905/21 13:56你可以說他很幸運,因為剛好那一搓人都是海事相關

midas8253905/21 13:57但他對家康有特殊功績是事實,所以待遇就有差

bicedb05/21 13:57說不定是印度人

tf01071405/21 14:32威廉亞當斯剛好也遇到家康想要壓制天主教那一派的

tf01071405/21 14:32不然耶穌會那群聖殿騎士一直要家康把他處刑

h7531141805/21 14:55確實是有功績的武士

tmit35p05/21 15:30白人苦幹實幹蹲了八年黑人天生神力直接空降真棒

narumi15072905/21 17:13按針超想回去但狸貓很愛才不給回

PayKuo05/21 18:09所以其實應該說,彌助有是武士的可能性,但是兩邊都沒有

PayKuo05/21 18:09明確證據的意思嗎?

Landius05/22 00:45就最底層的武士,但跟其他人可以熬到出頭比,他就是停在第

Landius05/22 00:45一步了