PTT推薦

Re: [閒聊] 人們常說:「復仇不會帶來希望」

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 人們常說:「復仇不會帶來希望」作者
midas82539
(喵)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:12

作品會講「復仇沒有希望」,為何會沒有希望,那麼我們用邏輯來推演:
定義:
復仇:你因故被冒犯、傷害,而要對方也遭致同等的冒犯、傷害
那麼我們可以再把概念精簡,就是你被攻擊了可以反擊回去,也就是戰鬥的自由。

問題:你每一次的戰鬥(復仇),必定會成功嗎?
不見得吧,那麼這就是一個在戰鬥次數下,你的連續成功率而存活計算問題。

接著我們可以用二項式分布(binomial distribution)來算長期容許每個人復仇
一個人在遭遇復仇戰鬥中,連續成功的發生率。

令勝率為0.5、總遭遇次數為10,套入excel的BINOM.DIST公式來算,
次數與發生機率分布為:





連續復仇成功次數 出現機率
1 1%
2 4%
3 12%
4 21%
5 25%
6 21%
7 12%
8 4%
9 1%
10 0%

這代表什麼,這代表在一個人人都可以攻擊他人並宣稱復仇的環境下,
隨著活著的時間越久,遭遇戰鬥的次數越多,個人最終會面臨在以復仇為名
的戰鬥中死亡。就跟你要在10次復仇,或因復仇再遭致他人復仇的戰鬥中
你要連續成功的機率一樣。

你會覺得復仇明明就比較好,這是建立在「主角謬誤」的概念下。
假設作品的主軸就是靠主角A不斷戰鬥成長的故事,那麼他的勝率在作品描述中
會超級高,高於90%都是很常見的。但你一個普通人,在路上遭致冒犯並復仇戰鬥
的勝率,會是90%嗎?故對於勝率大概低於50%的普通人來說,面臨這種二項式問題


最好的方法則是將「武裝決鬥」和「侵權損害賠償」的概念分離
例如建議一個集體同意將武裝權委託給一個公權力部門,也就是政府,
並維持一個個人可不決鬥的情境下,要求損害賠償。
這種社會契約論跟憲法的概念才能跳脫想復仇但自己又不想因此戰死的困局。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
PTT 網址

newgunden11/17 14:08復仇並不一定與戰鬥有關係吧?

當然你可以從定義反駁,復仇的型態不一定需要戰鬥, 但你要怎麼樣算出,在不同形態下的復仇,你的復仇成功率 以及隨著次數增加,你的連續復仇成功率呢? 如果你可以寫得出來的話,歡迎你回文分享

archerhole11/17 14:12問題是侵權損害賠償在實務上就是個笑話 加害人永遠

archerhole11/17 14:12比受害人更有人權 如果真能透過制度解決 私法正義

archerhole11/17 14:12和復仇正當性的討論聲量會小很多

btfghai11/17 14:16為什麼要設定連續成功呢?照這樣定義輸了也不會死吧?

這個模型是要說明,在一個人人容許復仇並對他人決鬥的自然狀態下 你活著就是自然的戰與逃問題,當然你可以把戰與逃增加算出你的整體策略勝率 但就你在遊戲中,你只要遊戲遊玩時數越久,遭遇的敵人數越多一樣的概念 但你命在現實只有一條,那麼連續獲勝的存活率就有必要性 再來針對二樓的論點,我們把概念稍微偷換一下。 「容許私刑決鬥的社會規則,是否也會有利於加害人而讓決鬥變成笑話?」 首先,你覺得你很弱你想要花錢委託他人替你復仇,這個民法契約是否合理。 如果是合理的話,那麼就是你可以花錢雇用委託決鬥者,就可以將死亡風險 轉嫁到委託者上,就跟《地.關於地球的運動》單行本第二本的主角一樣 那麼這套決鬥機制會不會有利於加害人?只要加害者有錢的話制度就對他有利 故在11~13世紀左右,連西歐的王國之審判制度,也開始縮限甚至禁止決鬥制 因為運作之後他們發現,這只是讓兩個人關起來要他們生死相搏 但事後不見得能代表誰真正有罪,因為決鬥的結果,跟侵害歸責並不相關 而這個決鬥審判過程跟擲骰無異。

none04911/17 14:32你忘了加入一項前提:復仇者不復仇「還是會被復仇對象找

none04911/17 14:32到並殺死」,復仇只是決定括號中的事件發生之前復仇者要

none04911/17 14:32不要找出一線生機而已

不需要,因為這可以簡化為遭遇戰鬥事件,二項式是一個針對隨機事件的連續成功率 的探討公式,而你並不需要為了每次的實驗、擲骰次數來規定因果關係。 你的前提的結果是啥?增加擲骰次數,那你要算的是啥?連續成功而存活的機率

※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 11/17/2024 14:41:18

dalzane11/17 15:01太長了https://i.imgur.com/dqq941W.png

chejps310511/17 15:16樓上上沒發現還要加上與現代化社會不符的假設才能論

chejps310511/17 15:16證復仇比較好,反而論證了復仇在現代化的社會不是個好

chejps310511/17 15:16行為嗎?ACG之所以有些場合必須復仇,是因為有許多現

chejps310511/17 15:16代化社會不能處理的反派,像有超能力、警察抓不到之

chejps310511/17 15:16類的

ar0sdtmi11/17 16:2920字內版本“你復仇別人,別人復仇你、有天你會輸掉一

ar0sdtmi11/17 16:29切”

kenkenken3111/17 17:25推個,復仇難度現實是低性價比行為

papertim11/17 17:50復仇演化到後面必然引導出每個人死亡風險提升的結果,

papertim11/17 17:50對一般人而言只會比現代社會更差

tw1511/17 20:24也不用算啥機率 就復仇會讓現代社會統治者很不方便而已