Re: [新聞] 日本恐成首個因少子女化滅絕國家 696年
※ 引述《oion13272613 (虛虛打八八)》之銘言:
: 生育成本越高越不會生
: 城市小孩就是比農村小孩成本高
: 教育、醫療、安全、交通都要成本
: 房價、女權不過是衍生的副產物
: 有便利房價會高
: 有安全女權會高
: 透過機制強壓也只是拿東牆補西牆
: 新加坡、德國常被居住正義人士當榜樣
: 結果照樣少子化,還是只能靠移民啊
: 稅賦的社福系統本身就需要管理成本
昨天看著討論我想通了一些事,借這篇引文來說說看
簡單說,不是生育成本提高了,而是希望階級上升的成本提高了
想讓下一代過好生活,自然是希望下一代能夠擺脫這一代的苦日子,潛在的意思
就是階級上升。貧困階級想上升到中產階級,中產階級想上升到資產階級
這中間的差異性就在於從無產到有產到可以靠自己的資產錢滾錢的階段。
在一個地區經濟剛起飛的時候,原本因為工業化而形成的無產階級,只要是
在資本主義框架下,都能比較輕鬆地成為中產階級。
但中產階級的下一步就是成為資產階級,這在經濟起飛時期機會多,自然也
容易許多。但隨著一個地區的機會減少,中產階級上升管道就會先受到影響
。
所以可以看到經濟奇蹟時代機會多,很多人抓住機會致富了,從中產階級甚
至是無產階級一躍成為資產階級。大部分人則是抓住了工作,從無產階級變成
中產階級。
人口紅利帶來的就是新需求,新市場,新的金流,新的機會。但這些在整個
人口達到環境承受度上限時就會趨緩,但人口不會立刻停止下降,所以機會
變得越來越少。
機會變少人們對未來就會悲觀,尤其是完成階級上升成為中產階級,想要往
資產階級躍遷的族群,就會感受到明顯的壓力。因為越往上機會越少,甚至
不是靠努力就能改變。
肩負著上一代使命的第二代中產階級在這裡就會受到莫大的挫折感,因為他
們會發現自己上升困難,更對未來感到悲觀,認為自己的下一代也無法達成
使命,如果想要讓自己的下一代完成階級上升,甚至只是保住現有的中產階
級,就需要花費大量的生育成本才能辦到。
於是在經濟奇蹟大量成長的中產階級就會開始停止生育下一代,接著因為中
產階級佔據了人口比例的大多數,多數人不生的結果少子化現象就出現了。
原有的中產階級不生育的結果,勞動力自然就下降。政府想要這些中產階級
生育基本不可能,因為這牽涉到的不是生存問題,是階級上升問題
階級上升問題你上面的機會不多,是沒可能讓中產階級回心轉意的,但政府
同時也要顧及到資產階級的利益,畢竟資產階級的影響力是比較大的。
至於把貧困階級提升到中產階級就更不用說了,貧困階級在經濟起飛後還待
著的本來就是階級複製,本身就有問題才會抓不住這波機會,要把他們提升到
中產階級難度也不是一般的高。
而且給他們機會讓它們上升到中產階級,他們一樣會遇到現在中產階級會遇到
的問題,根本就是治標不治本而已,
再者,一旦貧困階級脫離了貧困成為中產階級,原本由它們承擔的屎缺誰來做?
更不用說經濟起飛後其實貧困階級已經算相對少數了,所以才會出現還沒少子化
就有外來需求的狀況,現在把它們抽走,勞動力缺口會更大,最後還是得請外勞
來填補。
講白了點,大家都希望未來越過越好,才是少子化的癥結點。但最上層的人不可能
讓整個中產階級飛升到資產階級,那是不可能的,除非革命把資產階級都清除
不然那些機會沒空出來,中產階級根本上不去。
與其想著只靠自己解決這問題,還不如引進外來人口,反正日子過得越差的國家
越沒有這問題,因為它們的貧困階級生小孩本來就不用擔心自己更慘,生個小孩
多個人手也好,只有中產階級才會擔心自己生小孩導致經濟實力下滑,甚至跌落
回貧困階級而已。
把外國的貧困階級都吸收進來他們靠著中產階級看不上的機會自然會慢慢變成新的
中產階級,填補勞動力缺口。這些人都有上升的機會還有上升的意志力,自然會比
失去希望的舊有中產階級還要拼命。
至於社會問題?那是中產階級才覺得有的社會問題,對過慣苦日子的貧困階級,跟
靠錢可以保護好自己的資產階級,那才不是問題。
結論,如果覺得自己屬於沒有上升希望的中產階級,要嗎把命賭下去,拚著也要
讓自己財富自由,賭輸了大不了命沒了。
要嗎怕死的就不要生了,反正生了階級也會複製,你都不敢拚了還期望孩子能拚這
會不會太殘忍了?更何況你還得花錢給孩子提升能力,不然根本沒本錢拚。
還不如把錢省下來,讓自己至少在死前還能當個中產階級體面一點。
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
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想太多,是生存競爭擴充出去導致對內氛圍緩和,要嘛跟著
週邊擺爛要嘛跟著週邊的人一起被競爭淘汰掉
也是有這類人沒錯啦,不過這類人要生孩子是不會考慮階級上升問題的 他們不生怕是有別的原因
當心中有不生的想法時 就只是被環境淘汰掉而已
你以為不生是你的主觀意識 其實命運早就注定好了
這當然不是主觀意識,階級上升這種事從來就不是看個人主觀意識的 癥結點就在於完成階級上升的中產階級,對於自己的下一代培養是為了 讓孩子過更好的生活,不是為了讓孩子過跟自己一樣的生活 所以第二代人會把這個當成自己的使命去看,如果自己沒辦法讓下一代得到 更好的教育,過更好的生活,那幹嘛生?這就是受到上一輩人的影響 的確不是自己主觀認定。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/14/2024 16:42:59要階級上升 那就把自己弄漂亮一點去嫁有錢人
幾百年來的老招了 現在還是能用 干少子化啥事
有錢人找老婆也是會看學歷 畢竟攸關小孩的智商
有錢人是有多少,人人都想攀高枝,那能攀到的有幾個
這就是一夫一妻制度的問題 我是建議以後廢除這個,階級上升的管道就暢通了(誤)
這是實話啊... 每個人都說自己過得很辛苦 然後呢?
其實擺爛躺平就不辛苦 會覺得辛苦是因為想要過得更好,想要讓下一代過得更好 像我這種完全不想生的就過很爽
說白了就是現代人帶腦了,自己過得不好所以不會為了什
麼傳統硬是要生孩子。雖然另一面是知道犧牲的東西會太
多
真要去比 過得比自己父祖輩辛苦的人不是多數吧?
因為貧困階級要上升到中產階級相對簡單 父祖輩的辛苦是看得到回報的 但中產階級要上升到資產階級困難 子孫輩的辛苦看不到回報
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/14/2024 16:46:30比爛有什麼意義,祖輩活在苦有原始人苦嗎
這也不是現代人才有腦 以前人生得多也是算計過的結果
的確是這樣,但這算計有希望有盼頭 但現在的新一代中產階級怎麼算都算不到希望 要嗎卡在中產階級,要嗎階級複製 敢拚的大概都得出國跟全世界的人拚才有機會更進一步 而擺爛窩在本土不想出去的,基本上也就這樣了
生得少也就生得少 選擇讓自己過爽一點也不算做錯事
怎麼不說父祖輩只要認真工作就算是工地搬磚不用10年就
能買套房
這就是階級上升容易啊
以前生的多除了醫療問題生存率低,另外就是想要靠孩子
翻身不然至少增加勞動力
那個"只要認真工作就算是工地搬磚..."是有不少風險的啊
現在搬十年則是屁都沒有。說到底搬磚也只是最低標準而
已
比如以前做工地的莫名其妙會被帶去嫖妓吸毒?
貧困的帶腦也沒有說不生啊
因為他們看得出要上升到中產階級是有希望的 自然願意生 如果他們是如印度那樣的種姓制度,那也不可能有腦
也有被弄去設局詐賭之類 迷昏睡一覺起來說你欠幾百萬?
還有什麼標會被倒、給人做保被人家跑路甩一筆債這種的
扯那個風險有什麼意義 去年去青埔找工作還會被關套房咧
買房子呢 三四十年前台灣就有過海沙屋爛尾樓這種事
也有結婚以後老婆跑掉這種鳥事嘛
要講幹話也可以啊 比如現在你可以說幹詐騙很快就撈一票
只要沒被抓到你就財富自由對不對?
還真別說,這條路在台灣可行性是少不為零呢...
所以古代都用暴動革命大屠殺減壓阿 現代人怎麼可能逃得過
現在的中年人20年後根本沒人養得起了
現在全球化格局也改變了,不出走就沒希望,要嗎不生小孩被淘汰 要嗎去發展不高的國家拚一把 至於移民到先進國家,那是已經完成階級上升的資產階級在玩的,中產階級玩不起 因為格局改變,承受度其實也變強了,除非有人蓄意發動戰爭,不然要靠暴力 來完成階級翻轉的可能性也越來越小。 暴亂了有錢人往國外一躲就好,大不了國內的不動產放棄而已,動產都轉移就沒事了
難怪古代一甲子就就幾乎會動亂一次
詐騙在古代來說算不算劫富濟貧?
移民到先進國家也不是只有高階人才能玩啊
當然,就回到先進國家的貧困階級,做人家不想做的工作 然後賭自己的子孫輩能完成階級上升,成為先進國家的中產階級
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/14/2024 17:03:12你看人家中國人走線打黑工的還不就是想混進美國去
前面就說引外勞最佳解了 投錢花預算叫中產生小孩根本把
錢丟進臭水溝
從階級流動的觀點來看的確是這樣沒錯
詐騙是劫貧濟富吧 搞詐騙有窮的嗎
要搞大筆的還是得找有錢人啦....
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/14/2024 17:04:14花一堆錢終於說服中產生小孩 然後生:一個 笑死人了
任何把錢投給中產階級希望說服他們生孩子的都是浪費錢 c
p值過低
低階的人到高階國家你轉換階級難度也不會變 樓主的意思是
這個
的確是這樣,但有個重點是 落後國家的中產階級到先進國家是只能回到貧困階級做的,因為先進國家 的機會更少消費水準更高,中產階級不會給你機會,你只能回到貧困階級奮鬥。 當然就算這樣,說不定先進國家的貧困階級過得還是比在落後國家的中產階級好 不然也不會有那麼多移工了 至於貧困轉移到貧困就更不用說了,這難度沒變,差別只在先進國家天花板比較 高,階級上升後可以過得更好而已。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/14/2024 17:07:22分析的不錯啊,老實說現在中產階層生存越來越嚴峻,
一不小心就會跌下去了,規劃自然會保守很多,像生小
孩這種風險高投資不划算當然會變少,買房投資穩自然
就會比較多人做
買房投資也不一定是好事,因為中產階級下降的速度鐵定比填補的速度快 只有少數資產階級能投資的物件才能玩得起來,其他還真不好說 資產階級輸得起,但中產階級大多輸不起,投資失敗就沒下次了 老實說從階級流動的角度來看,政府要解決少子化不是幫中產階級催生 而是要加速整個中產階級滅絕的過程,讓機會空出來,並引進外地的新貧困階級 來加速貧困階級填補中產階級的速度。 這樣的話需求依然會持續上升,貧困階級得到上升的希望,而持續上升的需求 會為資產階級帶來更多財富 這就是只有中產階級受傷的世界了
這要一概而論也不算對啦...
萬一生到啃老仔又不能壓掉 還是養房划算
同意你,就跟結婚沒變更好幹嘛結婚是一樣意思
結婚就是兩個中產階級合併的過程,尤其在講究一夫一妻一孩子的制度這個前提上 理論上每個新家庭的誕生就是兩個家庭的結合,財產合併後才有可能往讓下一代有 更多資源完成階級上升的累積 但現在問題就在於兩家合併也沒甚麼希望,反而問題增加,需求增加,要擠出 能生育孩子並完成階級上升的資源需求完全不夠,所以乾脆就連 結婚就省了
自己卡在中產階級不婚不生就過得很爽了 生養小孩有比我打
你說的到富裕國家打工過得比較好也是少數中的少數 是把
錢匯回去貧困國家才會過得比較有翻轉階級的感覺
也是可以這麼說 如果先進富裕國家的貧富差距過大,中產階級也過不好,社福很爛 那還是把錢匯回去當山大王就好 我們都知道在說哪國
電玩爽嗎?既然沒有,那我下一代會是上升還是下降關我屁事
其實正確做法就是放生中產 ,取消任何中產生育政策
,
引進新底層 讓中產自然滅絕 不過好像檯面上沒人講?
因為中產階級的選票還占多數 現在講這個太早XD 等貧困階級占多數也能拿到票的時候,就會有人提了
階級沒變動 在哪樣的國家都是差不多慘 頂多稍微過得好而
已
是隱約有這趨勢沒錯,所以很多人最後乾脆選擇躺平 反正去哪都一樣 但對貧困階級來說還是有差的
想太多了 多的是嫌小孩難教 麻煩不想佔用時間
時間就是最寶貴的資源喔先生 不然有錢人幹嘛要請人來幫他打掃做事帶小孩?
古代土地兼併嚴重的王朝末年 中產家庭結合也沒希望上升
樓上...古代沒有中產階級這種東西...
中產階級消失 社會M型化
M型化(X) L型化(O)
本土種韭菜不生,就換別種韭菜就好啦
9
[やきそばぱんつ (ぼんび, グランディア)] 少子化対策で近所のクソガキに寝取られる 妻 : [Cock-a-Doodle-Doo (もりかわ)] 性教育現地実習制度 :53
對策又不難,不想做而已 只要這技術發展成熟,女性就能從生育的責任中解放,到時候男人 也不用為了一顆子宮當舔狗,搞到連麥當勞都吃不起。 想生的自己去配種做試管丟到人造子宮培養就好,男女雙方都還能5
不用想太多 這位專家應該直接是用人口老齡與少子化的數據模型去推算的 其實自然界包括人類都是指數模型,只要資源(例如食物、能源)和空間跟得上 人口減少同理的,不會減少到完全沒有 等到環境跟人口擁擠度又開始足夠舒適就會嬰兒潮復甦了1
人口生育中心還可以這樣 人造子宮體外孕育技術出來之後 生產出來的人口 由單位統一養育教育到成年之後 先背人生貸款2
進入少子化後除非人類教育水準倒退 還有專制極權恢復 不然人類就算剩100人 50男50女 女性不想跟你生就是不想跟你生14
半島電視台 EXPLAINER News|Demographics 2024 年 3 月 15 日 根據美國CIA 2023 年全球生育率比較出版物,5
東亞除了中國14億人口太多會嚴重失衡外 台日韓其實都沒問題 完全可以依靠外來人口慢慢降低人口密度 等到城市化和人口降低到一定程度 配合南島語族和穆斯林的生活習慣爆
這些解決之道都沒用der 近年美國曾經研究過在美國的各族裔生育率 其中東亞中日韓裔(簡稱CJK)生育率也4特別低 大概1.3 比台韓1.1高一截但是還是很低 再深入研究後發現11
這感覺是說華人的價值觀根深蒂固不容挑戰, 在台灣,所有做反對主流的事都會受到巨大挑戰, 讀藝術做設計念文組會被當成沒用, 大齡未婚會被當成沒用,結婚必要買房或生育不然很奇怪, 連審美觀也固定,黑美人胖美人會被訕笑,爆
其實有部分真的是華人家庭有病ㄅ 小孩唸書唸書唸書,戰鬥戰鬥戰鬥 求學談什麼戀愛? 再加上直升機型父母養成媽寶 然後一出校門變成,阿你怎麼還沒對象,要結婚了沒
爆
Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多: 尼這樣講就不太對惹 說共產主義者多並不精確 正確來說 農業國家->大量生產農奴->農奴聽到共產主義覺得好棒棒76
Re: [閒聊] 有無房市、股市都賺很大的鄉民?我大概可以理解尼的問題惹 如果想脫離中產階級 給尼葛方向參考 首先捏 尼要研究一下啥是中產階級54
Re: [新聞] 乾脆躺平!8年級生認清「買不起房」放棄很簡單 對了 我八年七班 中產階級的思維就是我努力這一生 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題 討論資產配置? 你要詛咒我嗎?7
[心得] 《不平等的童年》階級翻轉可能嗎?全文好讀版: 來分享一個在討論階級與教養的經典著作『不平等的童年』。 這本書早在從1994年開始,Annette教授的團隊以美國家庭年收入作劃分,尋訪年收入超 過80000美元的中產階級、年收入介於80000到30000美元之間的勞動階級、年收入低於3004
[問卦] 到底要收入多少才算擺脫中產?RT 中產階級是資產階級中的一個階層 根據主計處 2021/6月的經常性薪資平均是44733元 那在台灣要多少收入或是多少身價才能擺脫中產階級擠身上流階級呢? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G973U.4
Re: [問卦] 讀書能翻轉階級是最大的幹話嗎如果真的很會讀書考試 至少可以從底層階級 翻到中產階級這是沒問題的 例如公職國營考試 這薪水應該已經能到平均值沒問題 或者厲害一點可以去電機醫學 這可以到中產的頂 至於你的問題應該是想從中產階級翻身到資產階級2
Re: [新聞] 台大不是給鄉下人讀的!」 男大生親吐3呃,各位同學是不是搞錯了什麼 你考上台大,只是恭喜你成為學術無產階級 你還是一個無產階級 如果你父母是中產階級和資產階級,你是階級下降 不是階級複製也不是階級上升4
Re: [問卦] 社會底層有幾種意思?你錯了 因為中產階級都不生小孩 富人階級沒差 他們繼續生 階級世襲下去 可是因為給富人當好用奴隸的中產階級以後要消失了 他們只剩下沒那麼好用的廣大社底可以上來替補消失的中產階級3
[問卦] 台灣中產階層的生存策略以過去台灣錢淹腳的時代為起點 假設那時候算是一手好牌 任何中產階級都有辦法混口飯吃 一直的現在迅速的消失 消失其實意味著階層轉移X
Re: [閒聊] 認同「能力越強 責任越大」嗎?認同阿,畢竟反過來說, 對於沒能力的廢物,是能負起什麼責任? 就像某些國家認為,少子化是危機, 那至少要有生育能力,才有對應的責任吧? 當然,這就只是責任,而不是義務,
51
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