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Re: [閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] AI還是挺影響青少年學畫意願的作者
midas82539
(喵)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:36

其實這一塊爭議未來納入管制的速度會比你想像的快。
因為目前在AI產圖最大的問題,也就是直接幹人家圖、侵權抄襲、大量生產
賣錢的抄襲仔,以人類的標準來說在法律上本來就是違法禁止事項,
而現在不過就是有一群不會畫畫的人,利用AI做同樣的侵權行為,
並抱持著"現在法律又沒有管,而且就算管了,又抓地到我嗎"的心態。

那麼作為國家與公權力的回應就是會直接從源頭管制,也就是直接根據AI立法
納入監管,比如說現在歐盟正在做的事情:
https://pse.is/4wwvgr

The AI Act specifies requirements for developers of "foundation models" such
as ChatGPT, including provisions to ensure that their training data doesn't
violate copyright law.

即以源頭的販售/提供利用的AI模型公司他必須保證訓練數據不得侵犯他人版權。


有些人可能認為:「啊你是要怎麼抓我餵侵權圖」

首先對於終端的使用者來說,你終究只是利用雲端的模型而已。
就跟你現在用Google,不需要搜尋引擎背後的演算法。
再來,直接幹圖模仿以模型的產製來說,就是
"找出作品的生成特徵並隨機生成同樣特徵作品"。反過來說,也可以針對
你生成的隨機圖案,以及你餵在雲端的訓練集來比對出是否有利用版權圖,
以及是否有統計顯著的特徵。這塊完全就看模型要不要針對這塊強化功能而已。

歐盟算是比較聰明的,因為他要求源頭管制禁止訓練集使用版權圖資訊的話,
否則會禁止模型於該國加利用的話,那麼像是其他遭受模仿仔幹圖的網站
也不用特地針對判定是否侵權而困擾了,因為舉證的義務會直接轉嫁到
提供ai模型算圖的公司身上。

那麼剩下的課題,還是會回歸到你在原創圖的創作經驗,
而經驗本身才是你利用模型的稀有財。

這樣講好了,你現在看到快氾濫的LORA模型生成的角色,似乎都會有很雷同的風格
這是因為真正懂Lora模型語言的人極少,大部分都是僅針對現有的模組以特定風格
為關鍵字隨機生成的,我們就把它假設成一種"臨摹"好了。
那麼當市場充斥著大量雷同的臨摹風格,那模型本身的商業價值會怎樣?


答案是會貶值,除非你自己有繪畫的創作經驗,而且你也會用lora,
那你自己才可能摸索出新的能賣錢的模組,然後生成截然不同的風格。
然而對於完全不會畫圖,也其實不太會用LORA的人,他們在這兩個專項都不會,
那他們能做什麼?就是你現在看到的亂象:他們就不管直出,直接用洗版的方式
來生圖,因為這樣才可以有效地以量壓制住其他競爭者的觸擊率。

然而價值本身還是由"人"來定的,所以當有劣幣逐良幣的問題時,
最終AI的濫用問題還是會被禁止跟列管,進而再把利用門檻拉高。
再加上法規已經開始禁止你幹圖了,那你要繼續苟活,不是要從學模型開始,
就是回歸到畫畫,而你要成功,以往你只要專注畫畫就好,但未來你很可能
還要多學會幾個模型才行。所以在繪圖藝術門檻來說,未來的門檻只會越來越高。
比如說20年前你不會電繪還好,但現在基本上你不學很難。
10年後你要靠畫畫為生,你可能就要被迫學一個語言還要訂閱他們的專業版。
然後由於會模型的人變多、委託方已經預期你有AI能大量產圖,
你的工作量會開始增加,但相對地,你的單件作品工資就會下滑,
因為你必須同樣面對那些也會大量產圖的模型競爭者的議價競爭。

結果來說,還是你現在看到的樣子,你學了更多東西,但薪水沒有增加。
而真正賺錢的則是那些擁有AI模型靠訂閱就能吸血的公司,
可見的未來大概就是長這樣。

--

※ PTT 留言評論
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naifing05/15 20:09歷史總是驚人的相似

greg9032605/15 20:10雖然沒試過 不過不是早就可以在本地訓練了嗎?

reader271405/15 20:10練Lora的難度挺低的

Satoman05/15 20:11訓練Lora其實只難在電腦要夠好

Nuey05/15 20:11是在偷酸PS這種公司嗎 歷史總是驚人的相似

twosheep060305/15 20:12練LoRA只要一百多張圖效果就不錯了

senria05/15 20:12你想的太美好 幹圖仔不會消失 就跟盜版仔和外掛仔不會消失

AN9405/15 20:13怎麼聽起來好像跟現在差不多

senria05/15 20:13一樣 法律出來也沒用

amsmsk05/15 20:14可以在自己電腦跑啊 那臨摹學畫畫的要不要入法

yoyun1012105/15 20:14歐盟本來就資訊領域禁一堆, 別人就跑去美國做然後歐洲

yoyun1012105/15 20:14繼續爛而已

senria05/15 20:15而且會有一堆人出來護航 為什麼不準我幹圖 阿同人也侵權

senria05/15 20:15你反對同人? 先把畫同人的全部抓起來再來抓我幹圖

Nuey05/15 20:16樓上是不是闖紅燈被抓然後和警察說為啥隔壁也闖但是不抓他?

Satoman05/15 20:16LORA產圖氾濫的原因其實是他太簡單了,不到一天就能產

Nuey05/15 20:17當模糊地帶的東西有明確危害的時候自然會被加強管理

Nuey05/15 20:17AI目前就是這種狀況

Bugquan05/15 20:17到時候歐盟會說落後美國太多,又會搞有的沒的了,歐盟最

Bugquan05/15 20:17喜歡這樣了

amsmsk05/15 20:17事實上就是跟臨摹學畫是一樣的概念 跟同人不一樣吧?

Satoman05/15 20:17事實上那些自稱AI畫師的大多數都是拿別人的成果來炫耀

Satoman05/15 20:18差很多好嗎,臨摹哪那麼簡單 ==

raincole05/15 20:18目前的草案其實只是要求要揭露用哪些版權訓練素材

sustainer12305/15 20:18然後繼續落後美國 嘻嘻

raincole05/15 20:18沒有完全禁止,不過無論如何都會影響到 ChatGPT

raincole05/15 20:19能不能用 AI 繪圖講白了除了少數幾個產業根本沒人在乎

raincole05/15 20:19但是 ChatGPT 就是大事了 我是很樂見歐盟搞到 ChatGPT

raincole05/15 20:19在歐洲完全不能用啦... XD

ak47good05/15 20:20幹!退步糞洲

Satoman05/15 20:21ChatGPT本身沒差,目前就是個廢文生產機和碼農小幫手 ==

Satoman05/15 20:22Chat本身爛到不行,聊起來他就是個句點王

lime200105/15 20:22保證過不了,這法案一過歐洲就別想搞通用大模型,科技

lime200105/15 20:22直接落後美國甚至中國

yoyun1012105/15 20:23當年日本修法放寬AI的時候就講過了, 你不放寬就是人才

yoyun1012105/15 20:23跑去別國做然後剩自己爛, 歐盟就左膠當道拿石頭砸自己

yoyun1012105/15 20:23腳也不是第一次

Bugquan05/15 20:24連隔壁的英國都不見得能贏了,搞下去人近一點往英國跑,

Bugquan05/15 20:24遠一點往美國甚至亞洲跑

greg9032605/15 20:26笑死 講一講又鬼轉歐洲 到底有多恨

lime200105/15 20:34因為這篇就是在唬爛,連訓練跟使用都混在一起沒啥好聊

lime200105/15 20:34的,使用者再怎麼弄都不可能去修改已經訓練好的東西,

lime200105/15 20:34就跟chatgpt你在怎麼教他納粹主義,下次重開它就忘掉一

lime200105/15 20:34

Arminius05/15 20:35這就跟當年大補帖也是有種說法說他是讓更多人用到可以

Arminius05/15 20:35促進啥鬼發展。但實際上並沒有,反而是造成有能力的人

Arminius05/15 20:35不願意投入會被侵權侵滿滿而無利可圖的東西

Arminius05/15 20:41更直接的例子是當年台灣95%(曾經有調查統計)的單機遊

Arminius05/15 20:41戲都是盜版,然後你看當年的單機遊戲業跟後來比較能保

Arminius05/15 20:41證收益的網路遊戲業比一比薪水和誰比較容易徵人

Arminius05/15 20:42用膝蓋想一下就可以知道侵權該不該管了

crow21105/15 21:16其他我不知道 但工作量增加+報酬變少是已經發生的事

hwider05/15 21:16謝謝分享

ak47good05/15 21:18結果資方有理由砍價,工作反而變多了 這是不是違背初衷?

philip8150105/15 22:48之前不是早就有文說 用AI畫後單件報酬變少了嗎?

hitlerx05/16 08:24lora難在幫素材上標和檢查工具幫你上的標記有沒問題吧

hotrain1305/16 10:28去擋ai的國家或地區,未來一定是弱國了