Re: [閒聊] 二戰同盟國的中法誰貢獻比較大?
: → wrh810701: 我有看過一個轉生到過去的作品 就是保下犬養 阻止陸軍 11/09 08:50: → wrh810701: 腐敗,然後事先讓利不要讓美國經濟制裁日本的 11/09 08:50: → wrh810701: 日本人自己解讀歷史應該也認為犬養被暗殺影響很大 11/09 08:51: 推 yang00023: 日本不去打珍珠港和動美國在華利益就好了 11/09 10:15
入侵者越尊重當地社會體系的越容易成功
所以滿清>蒙古>日本
滿清是最成功的,他們入侵時的名義是奉天討賊,討乏李自成
以帝王禮儀和陵寢厚葬崇禎皇帝,哭祭三日,尊朱元璋為太祖
滿清盡可能保留地方的社會結構和明朝原來的官制
農民,地主,明朝遺臣和官僚的利益得到一定保障
清軍厚待明朝降將,有漢八旗,漢人可以作到漢旗最高軍事領導,掌握實權,並能參予滿清中央決策
滿清也盡可能恢復了明朝的制度,尊崇儒學,穩定民心
英國在殖民時也盡量不去直接干涉當地社會體系,反正印度領主有按時交稅就行了,至於領主們怎麼壓榨農民這英國不管,英國也沒什麼興趣
蒙古比滿清差一點,但漢人依然可以在蒙古體系中作到相對比較高的職位
而蒙古建立元朝時也是自稱承唐宋之統
日本的作法大概是最爛的
蒙古和滿清也有推行文化侵略政策,但主要針對仕紳,對基層不太理會,除了剃髮易服,其他依然照舊
日本的皇民化政策往基層推行,造成基層民眾大量反抗
蒙古和滿清原來的經濟化和政府系統的完整度相比中國有極大落後,所以依然非常依賴地方仕紳和舊政府官僚的合作
日本的經濟程度和政府系統化程度都很完整,這就導致日本人在殖民地大量跟原來的官僚系統和地方仕紳和本土企業家搶工作,漢人缺乏實權,晉升管道狹窄
蒙古和滿清的農業化程度較低,掠奪主要是以徵稅為主
日本人農業化程度較高,所以以農民為主要組成的陸軍也要跟基層農民搶土地
蒙古和滿清一定程度都尊重漢文化的優越性,或至少雙方是平等的
日本人的政策是日本文化優於中國,全面壓制本土文化
跟滿清相比,日本的大義名分缺乏說服力,大東亞共榮圈實際上是以日本文化壓制本土文化
當然,我們完全可以說這是遊牧民族入主中原後經過美化的歷史
也可以說日本侵華時的外部壓力比滿蒙更大造成日本更急躁
但一個不可否認的事實是,因為日本的發展程度和農業化較高,所以日本跟中國有更強的就業和利益競爭
--
滿清蒙古入中原可以漢化,是往文明進步
但日本本身就很漢化,自許文明進步者
又有自己的君權神授,應該說天皇就是神明血脈
感覺重來一萬次日本都不可能學滿清那樣統治中國
記得清朝皇帝,名義上是滿族皇帝兼任中原漢族的皇帝
所以日本人就不可能統治中國 除非採中國本位政策
以中國為正統 國號用中華 首都在中國城市 制度採漢文化
不過這樣日本直接降格成邊陲地區了 就看日本政府願不願意
像元清那樣放下自身民族的尊嚴 徹底成中華的一部分
關鍵是不要跟本土人搶飯碗,盡量保住本地人的就業機會和生存空間 否則人家都去加入國軍和共產黨反對你了 蒙古滿清都是遊牧民族,他們沒什麼興趣教中原的農民如何放羊 雍正皇帝想要讓滿清貴族都去種田,滿清貴族還不想幹 不過日本是想遷都到中國的,想請天皇入主北京 經濟利益夠大,什麼日本本土文化管他去死,那只是維持本民族軍事貴族支持的手段而已 如果日本征服中國,中國都沒了,那日本自稱唐宋繼承人又有什麼關係?反正又沒人跟你搶 正統 到那時中華文化就是日本文化,中華文化第一就是日本文化第一 到那時日本本土文化就變成省籍差異了 只有在中日是兩個國家時,你才會糾結日本文化和中華文化哪個才是第一
※ 編輯: tlhc912237 (106.165.62.3 日本), 11/09/2025 11:29:17可惜那時滿清已經翻了
不然日本自許漢唐繼承者推翻遊牧民族說不定有搞頭
不過日本人大概不會放下那自尊心的
滿蒙皇帝都是同時學自己民族語言和漢語漢字的
日本在侵略時是有自許中華文明繼承人,中國的中華文化已死 只是實際執行層面就
※ 編輯: tlhc912237 (106.165.62.3 日本), 11/09/2025 11:40:50滿清與其說是尊重,不如說是為了統治需要
不然他們鎮壓漢人跟大興文字獄也是沒在客氣的
感覺可以描述成養畜牲的經驗不夠(誤
滿洲人並不尊重漢人頭上的毛髮 這是異族佔領者首次
滿清並沒有比較尊重漢人,純粹是日本入侵時,中國看到了
有更多外國可以依靠,不是毫無希望,才能反抗。
爆
首Po鋼4要大更新了,這次會加一堆機制 於是又開了一把中國,雖然沒落日,但也守住了大部分領土 最後陣營貢獻,我也算名列前茅 不過歷史上的中國沒這麼威猛 如果要算貢獻的話,美蘇英包攬前三,那中法誰是第四啊?28
應該是法國吧 至少自由法蘭西還有在北非打游擊 稍微騷擾納粹德國 至於你說中國蔣介石 美國派來的將軍史迪威就說了5
笑了 史迪威的話也能信 他老兄更醉心的是反攻印度,中國戰區根本不鳥 所有美援都是扣在他手上 不要說他被解職的時候擺爛連交接都沒有 看看下一任的魏德邁跟老蔣合作的就很愉快1
用數據來說 中國在亞洲戰場上造成日軍25%的傷亡,而中國戰場造成日軍後勤匱乏而導致的病死餓死者也算進去,那日軍在中國戰場上傷亡超過50%,更拖住了90%的日本陸軍,造成日本將近80%的經濟損失,使日本無法更大規模進攻南洋與蘇聯 法國在非洲戰場上對德軍的傷亡只佔不到1%,如果把歐洲戰場也算進去,那共造成德軍不到15%傷亡,而且歐陸戰場主力是英美 德軍90%的傷亡其實是在東線對蘇聯的戰鬥 二戰盟軍的四大國為美蘇英中,沒有法國37
印度被英國隨便切割就變成兩個國家,連統一都做不到,沒人會尊重印度 本來印度應該會變成四塊,印度跟東北邦的連結只有很小的地峽,孟加拉用點力東北就獨立 了 不過孟加拉原本也是屬於印度嘛,廢物也是一脈相承 而中國一打完抗戰立刻就打內戰實現大陸統一了,還跟列強強硬談判,這是印度作不到的6
與其說是長期內戰,不如說是只維持名義上的統一 有一個名詞叫做黃金十年(這個名詞不是吹出來的,是魏德邁演說中首次提到) 南京十年,又稱十年建設、十年建國,是指中華民國國民政府從1927年4月18日定都南京 ,到1937年11月20日遷都重慶期間的中國1930年代。1928年國民革命軍北伐結束後,在以 黨領政的體制之下推動國家現代化。11
法國超醜的吧 二戰很快被佔領的國家要嘛是沒有戰爭準備、不然就是軍武還要外購依賴盟友的那種 但法國作為一個有些戰爭準備(馬其諾防線)、軍武能自製的大國,打沒多久就投降了 比義大利醜太多了 芬蘭打冬季戰爭、繼續戰爭都能和蘇聯打這麼久1
推 Richun: 考慮到當年的蘇聯東部,日本頂多拿個海參威就不想再推了。 11/08 23:09 → Richun: 而且你要怎麼說明那些智缺級的陸軍,要從世界格局來看,去 11/08 23:10 → Richun: 北大荒西伯利亞打蘇聯,而不是跑去侵略中國隨便亂殺? 11/08 23:11 → Richun: 說明->說服 你搞錯了,北進論就是要吃掉西伯利亞,建立滿蒙生命線。2
推 gm79227922: 被關東軍想發達的中下層軍官把持 沒辦法有耐性 11/08 23:46 → gm79227922: 不然對中國戰略方針沒一個是原本日本高層設想的 你搞錯了,當時高層也有在推動對華戰爭 杉山元(1880年1月1日—1945年9月12日),福岡縣出身。日本帝國時代的陸軍軍人。陸 軍士官學校12期畢業,最終階級陸軍大將。與寺內壽一、畑俊六同為當時非皇族而成為陸27
如果把巴巴羅沙之前那部分,算進蘇聯貢獻的話... part 1: 瓜分波蘭 和德國簽互不侵犯條約時訂了密約,波蘭腹背受敵滅亡 part 2: 對芬蘭「冬季戰爭」 和芬蘭的國界談判破裂,蘇軍入侵芬蘭,芬蘭抵抗但缺少
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[問卦] 當年滿清沒有入關,中國現在是不是超強?如題 最後一個漢人王朝明朝,也是世界強國 如果當年滿清沒有入關 明朝一直延續下去 會不會就跟上工業革命和社會制度的變革,然後成功進化成現代先進國家,黃種人直接在全世界歧視白人,畢竟漢人比滿族人優等太多,根本就是被清朝搞廢的 -----![[問卦] 當年滿清沒有入關,中國現在是不是超強? [問卦] 當年滿清沒有入關,中國現在是不是超強?](https://i.imgur.com/IRY9GC1b.jpg)
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[問卦] 明末女真十幾萬人照樣能操翻中國滿清入關時 女真人口大概十幾萬人 日本入侵朝鮮時人口約一兩千萬人 中國人就說日本的大名是縣長鄉長 照這樣的標準![[問卦] 明末女真十幾萬人照樣能操翻中國 [問卦] 明末女真十幾萬人照樣能操翻中國](https://i.ytimg.com/vi/r8xrgmPAb54/maxresdefault.jpg)
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[問卦] 滿清的統治手段是不是很高明?0.0元朝從建立開始就一直網內互打 前後撐不到一百年就被趕回草原了 相比之下 滿清懂得用剃髮直接控制漢人的意識 又引藏傳佛教給蒙古,直接從思想上閹割蒙古人8
Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”?我進一步說啦 滿清入主中原後他們想要保留自己的騎射文化和武力 但除此之外他們很欣賞中原的文化 那個時代沒有日本動漫也沒有西方科技或美國電影 東亞的好東西都在中國![Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”? Re: [閒聊] 為什麼清朝征服的領土被當作”中國”?](https://i.imgur.com/pyJv6y3b.png)
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[問卦] 滿清跟元朝的統治階層誰比較智障?如題 兩個都是漢化比較不深的民族 蒙古 還沒接觸漢人之前 大殺四方 定都北京後4
Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸其實就集合的問題 滿清的權力統治 主要民族包含了漢 滿 蒙 藏 漢人就是漢地十三省 用的是明朝的制度 滿人原領地就是東北 用的是滿八旗制度 皇太極時期 還征服了蒙古察哈爾部1
Re: [問卦] 你是李鴻章 會怎跟日本談馬關條約?現在是2022年惹 我讀過歷史 所以知道馬關條約後的發展 那如果回到過去 我附身在李鴻章身上
Re: [問卦] 大家會感謝祖先投降日本嗎?小 : 的抵抗,但是後來那些反抗的力量下場都不怎麼好。 : 你各位的祖先都是當時乖乖聽話,才有後續生下你、延續家族。 : 大家會感謝當初祖先投降日本嗎? 其實在中國人吃人的歷史,有後代留存至今的都是擅長見風轉舵投降的人的後代。
Re: [閒聊] 明末若一直延續能打贏甲午戰爭嗎?日本就有做一個遊戲 大航海時代四,大明帝國海軍統帥 東海龍女 李華梅 現實證明是可行的,小冰河時期的歐洲也很慘的三十年戰爭,打到都不知道在打什麼 只要鄭成功沒早死,大明會繼續掌控海上貿易,沒錢的滿清只能退守東北 蒙古是牆頭草,一定再次聯手漢人屠殺滿清,漢人搶土地、蒙古搶奴隸,滿清被徹底消滅 解決北方問題、西南叛亂,小冰河時期只能往熱帶地區發展,就是大航海時代四的劇情
Re: [討論] 劉德華這種言論太誇張了吧..?這尺度?啊這個問題更要思考的是,所謂"中國"的定義是什麼? 滿清一直到清末,都沒有什麼"中國意識", 正確說,清朝皇帝其實是"部族聯合"的領袖,就跟他們的前輩蒙古皇帝一樣; 所以到底你的"中國"是什麼? 是只要屬於中華文化圈,就算是中國嗎?
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