[閒聊] 掌機為什麼又流行起來?
汝題
當初智慧型手機出來,而且功能越來越好,效能也越來越好,手遊也越來越多,大家都覺得掌機藥丸。
所以索尼率先放生PSV,微軟也沒有心思在掌機上,只有任天堂把掌機跟家機合體做成NS,情報公布的當下一堆人覺得任天堂藥丸,有手機的情況下誰還要玩什麼掌機。
結果現在NS賣出上億台,可以玩電腦遊戲的掌機也有不少廠商在出,索尼似乎也想分杯羹出了一個莫名奇妙的周邊PSP,微軟也有消息指出想出掌機。
為什麼掌機又流行起來了?
我很好奇0.0
0.0...
我一直都是掌機派的就是惹
--
其實沒有流行 還是智慧手機屌虐
因為一堆遊戲手機不能玩啊
因為任天堂遊戲很好玩啊
天下大勢 合久必分 分久必合
手機遊戲九成都垃圾
因為便宜
答案就是任天堂
你讓那些遊戲出現在PC試試看就知道有沒有流行了
我覺得是疫情那段時間動森有帶一波
沒有流行,主要就是任天堂,掌機最優先就是IP
硬體進步吧,win掌機至少能達到跑主流單機遊戲的底標了
現在的電競掌機也是可以玩STEAM多重要阿
對啊,我也想要買一台了
這世代是第一次掌機理論遊戲庫能和桌機齊名的關係吧,
連iphone都能靠光追+upscaling玩一些3A了以前的掌機可
沒有這種能力。
不是掌機流行 流行的是任天堂
因為流行的是老任 不是掌機
那東西更像掌上型電腦
WIN掌機的市佔率不到SWITCH十分之一
也算不少了吧
我不覺得有紅
那索尼怎麼會想回坑?
可能是任重新定義了掌機
老任掌機沒輸過 都是他在定義好像也沒錯
流行??
紅的任天堂,只是其他家以為能抄
有退流行過?0.0
有退過啊
有按鍵和蘑菇頭的樂趣比擦玻璃多很多
索尼一直都是老任紅啥 他就跟上阿
1 方便 2 好玩
以前常常在說手機取代掌機
掌機是要促銷遊戲, 只有老任是主機遊戲都賺錢吧
結果任天堂不死鳥
只有PSV的失敗讓一些人以為退流行吧
SWITCH賣到翻
紅的是任天堂
因為SteamDeck 從時間看大廠也在它之後跟緊推出
任天堂把用戶養出來 科技進步把X86效能撐起來 都有吧
我還是比較喜歡掌機
老了畫面太小==寧願用電腦
WIN掌機的銷量可能才跟WIIU差不多,WIIU可是任天堂千禧
年後最失敗產品
不然排不算NS X86掌機以前都是INTEL天下 那爛內顯只能踩地雷
觸控螢幕的操作性就很有限啊
是掌機流行還是任天堂好玩要先搞清楚捏
WIN掌機只是蹭SWITCH而已
這能叫紅起來嗎
掌機能玩部分電腦遊戲,這點就值得買了
win掌機好處是系統可以跑PC的阿 在外面玩PC才有的多爽
任
任天堂獨力對抗手機
以前PC的只能用電腦/筆電玩 現在小小一台就掌機可以玩
但任天堂把掌機習慣帶起來我覺得差很多 甚至NS上市之前
沒有純掌機啊 純掌機720p能看嗎
一台ps大禮包的錢都夠買一台lite配最低階的唉配了,
怎麼可能有家長願意買ps給孩子玩?
幾乎全世界都臭到不行 根本沒人看好 大家只覺得會WiiU二世
SWITCH上市前大家都在臭
我覺得win掌機跟以前說的掌機不太一樣就是了...
認為手機已經取代掌機
拿來當 nuc 用應該是不錯
任天堂弄一個玩具是要幹嘛
虛擬按鍵就是個笑話
結果任天堂靠他的遊戲整個攻城掠地
Steam Deck本來只有720P,你去跟Valve說吧
掌機NS打牌方便好玩啊
當年的掌機就真的被屌打 螢幕比手機還小
手遊就那樣 根本不能跟大遊戲比 還是有不玩手遊的市場
掌機螢幕有比手機小嗎?
PSP在2004年就有4.3吋
NS主要還是靠電視族群在撐的,外加家掌產品的設計優良
現在720p才會被酸,以前720p哪會被酸
手機螢幕要超過這個尺寸應該是2013年之後
2015
因為手機操控很受限阿 觸控沒實體按鈕那麼好按
手機玩一些遊戲超傷電池
應該說手遊現在已經有同值化的趨勢吧,而且獨立遊戲
未必都上手機,加上老任自家遊戲撐住
畫面解析度高之後 手機觸控按起來的點太小了 精準度差
當然有辦法繼續經營掌機市場
掌機向來都是由任天堂拿下的,就算是PSP當時也僅吃1/4市場
我一直主觀覺得觸控很難完全取代實體按鍵 但現在一堆電動車
不覺得其他廠能在掌機界中分一杯羹
後來PSV都有五吋了
都全觸控...好用嗎?
所以答案就是任天堂
PSVita查了一下五英吋,IPhone尺寸解禁要到6以後才超過
四英吋
車機介面全觸控倒是還好 他們都是按一些比較大的icon
電動車用觸碰螢幕很蠢阿
螢幕壞掉整台就廢掉耶
所以相對而言沒有遊戲操控需要的那麼精細
我還是信賴傳統的實體按鈕
因為人類就想要新東西 所以老到被淘汰的東西久了就是
因為現在掌機可以玩電腦遊戲,比玩智慧手機的免洗手遊
好玩多了
新東西了
壞不壞掉不是重點,觸控反饋差 沒辦法忙操
然後觸碰螢幕反應又慢,比不上實體按鈕
而且還能進化 把以前技術不到的想法做進去
UI也很醜
對不起我當時也是在嘴老任在想什麼的那個(跪
全觸控介面就是偷懶省成本,按鍵開模等省下來了 只要塞個
大螢幕
說穿了全畜碰就是車商省成本
像吸血鬼倖存者和Bayonetta都有做NS觸控玩法,玩了一下
發現手擋住畫面我是看個屁喔
版本答案 任天堂
手遊基本上玩起來都一樣
多年前智慧型手機出來的時候世間一直鼓吹手機即將取代掌
機,結果老任不但撐過去,NS性能也成功拉到大眾玩家最基
本的要求,當然又吸引原本放棄掌機的廠商嘗試加入
不是掌機流行 是任天堂
對啊所以一直吹手機,手機可以玩什麼遊戲?原神?
因為android玩模擬器太方便 模擬器發展完成當然一堆硬體
廠商跳進來
win掌機跟NS是兩個完全不同取向的東西
你第三段都說玩了還要討論什麼= =就老任大成功索想分羹
就成熟技術的水平思考 老任的硬體思維跟索軟不同
然後手機因為觸控的緣故無法完整給予家機的直覺操作體驗
,加上免費課金抽卡手遊氾濫,因此使得手機多年發展也沒
有成功讓掌機消失
大概發現很多人出門不一定只會玩手機。
開放式系統掌機近幾年在功耗與效能之間逐漸取得平衡
中國那邊弄了好一陣子了 然後繼steam deck成功後
覺得汽車操控用觸控很危險 駕駛必須移開視線
越來越多大廠才跳下來做開放式系統掌機
我已經不太能乖乖坐在電腦前玩遊戲了 掌機躺床玩太爽 3A
我連躺在床上用電腦都懶
大作直接串流更爽 現在的內網串流進步真的很神速
帶出門除非像3ds psv這類體積重量小的機器 不然Win掌機
我也不想帶出去 使用環境9成都在家 可以從電腦桌前解放
是真的很有吸引力 SD跟Ally才賣得起來
有流行嗎?覺得至少在台灣沒有
嚴格來說不會是steam deck的原因 或至少關係不大
雖然近期沒明確數據但照最近數據來推大概也就五百萬裝機
(去年是說三百萬啦) 雖然應該會有人說500萬很多但以遊戲
我也很好奇 理論上如果沒流行 部會這麼多廠商下來
都要做掌機
半導體的進步真的是關鍵,能耗比足夠了才有辦法做出現
在的掌機,加上其實大眾對遊戲畫面和效能其實也到了一
個平衡點,現在再上去要玩3A大作要的配備花費比以前還
高,PS5跟顯卡價錢都屢創新高,那掌機這樣其實很夠了
掌機從來沒有死好嗎.一直都是任天堂當老大
界來說就少得可憐 就像你不會說WS有改變業界之類的
(抱歉一時之間還找不到百萬裝機的知名遊戲機
就現在PC掌機跟行動電源一樣找個硬體廠就能組一台了
本來就有出筆電平板的下來試試沒差
又不是自己多開一個產線
躺在床上玩真的很爽
雀食
更準確來說搞不好是以前就有的WIN掌機 被各廠商發現出了
也不虧才開始"流行"的 但嚴格來說還沒數據證明流行
任天堂
手機屌虐咧,沒看到手機玩3A就是一塊熱磚頭ㄇ
7.8年前遊戲界風向是這樣沒錯啊==
WIN掌機一直都有阿
真正做出市場的是STEAM DECK
中國那邊一堆奇奇怪怪的WIN掌機
所以才說其實就是那些奇奇怪怪的東西引領出來的
如果論流行的話,中國內地可能流行吧
但是就是沒在國際市場上受到矚目
STEAM DECK才有
如果今天steam deck有賣個幾千萬變現象級還能理解
剛好他搭到Ryzen順風車
STEAM DECK當初有不被看好,但是賣到缺貨
STEAM DECK運氣很好剛好撿到AMD克制化APU
如果沒AMD,WIN掌機現在還是沒人有興趣
INTEL GPU就是垃圾
所以其實是AMD導致的嗎XD
因為當初玩掌機的小朋友長大了 我身旁一堆買ps5的 我
都會問 ps5沒啥遊戲,pc都能玩,幹嘛還買?原來,是買
給過去沒遊戲機的自己
樓上沒聽過SWITCH?
當初玩掌機的小朋友長大了結果買的是PS5 ?
PSP世代=>買PS5=>沒遊戲玩所以買WIN掌機或SD
這樣嗎
老任的硬體規格上限不高、又是封閉式系統,那些想要
在掌機上玩3A大作、模擬器、雙系統等等的玩家和NS的
客群取向完全不同,而在此之前之前開放式win掌機又貴
又耗電,一台動輒三四萬塊,根本沒有性價比可言。是
直到幾年前steam先做出來一台壓在一萬出頭就可以在掌
上玩到3A大作的機器,玩家才看到steam遊戲庫帶到掌機
上的可能
手機內建實體按鍵的太少 不太行
任天堂就是流行
沒錯,VAVLE是賠錢賣
才剛開始爆發的第一代產品本來就不會賣多好 進入大眾眼
裡才是重點 Win掌機中國一直都有做 但這個掌上玩PC遊戲
概念 知名度打開來的就是SD 這就慢慢等市場成長起來而已
iphone1生涯銷量也才600萬台
曾經說掌機已死的又回來做掌機了
專為遊戲設計的主機 玩起來感覺還是差很多的
可以把遊戲拿在手上玩沒人不想要的
掌機搶的是家機跟PC市場 不是手機市場 兩個混再一起比
怪怪的
可以用掌機玩到3A大作的爽感是不同的...
而且現在微軟也要主動跳下來優化Win掌機體驗 Z2Extreme
晶片更是要大幅改善能耗比 痛點在經過迭代一個一個被解
決 掌上PC遊戲機發展空間真的還很大
以前因為效能問題很多遊戲掌機只能內容閹割,現在效能可以
跑和家用機一樣的遊戲了,只是可能畫質幀數低了點,就又有
人願意回鍋
不過NS2不是用AMD就是
實際上第一台讓玩家認知到原來掌機也能玩3A的掌機就
是SD,還在那邊嚴格來說沒關聯也太好笑,嚴格來說跟
3A沒關聯的是老任掌機吧XD,讓我們期待NS2囉
因為日本人還是很哈掌機啊,他們小朋友都會拿掌機玩
雖然我還是不這樣覺得 但你們能說出論述確實不是沒可能
現在pc掌機還有一堆幀生成、FSR軟體輔助 越來越多讓低階
電腦能爽跑3A的辦法 也是在一起推動掌機的普及 至於封閉
式系統更不用說了 索尼跟微軟都要跳下來做PS跟Xbox掌機
的乳摸早就傳的滿天飛 完全可以看好掌機的持續發展
從頭到尾也沒人說是老任跟3A的關係吧(汗) 打稻草人嗎
然後我比較驚訝的是以你的程度還會亂用3A這詞喔
實際上第一台讓玩家認知到原來掌機也能玩3A的掌機>光是
為什麼要扯3A我真看不懂
你自己回的幾萬塊WIN掌機就證明了這不是第一台了
掌機會流行跟3A,毫無關係
你要說是第一台"一萬多"能玩各廠大作的掌機還比較合理
SWITCH賣超過上億台,跟3A毫無關係
你要說SWITCH不流行嗎
我覺得現在很扯耶,SWITCH也被掌機界除名了嗎
你不能討論一個東西整天把任天堂刪除阿
這篇內文也沒提到3A
一直用3A打槍幹嘛
因為手遊沒一個能打的
任:哩系咧供三
因為我的論點是win掌機跟NS客群取向不同,而近幾年各
個硬體大廠紛紛開始跳下來做win掌機,跟NS賣得很好這
條線是完全不同的分支,NS一直都很流行好嗎根本不用
提
那你自己發一篇文章阿
確實啊 我也覺得WIN掌機跟NS客群取向不同
所以才說是以前WIN掌機的影響 隨成本下降而"流行"
未必都是SD的影響 而你認為SD就"第一台"很明顯不合理
那麼以win掌機,或者說開放式系統掌機會流行起來的轉
折點就是SD啊,他不是第一台能跑大作的掌機沒錯,卻
是第一台打入主流玩家視野的,在那之前這塊領域就是
極小眾玩家在投入而已
你修正後的說法 我雖不全然認同但能接受
SD只是帶動win掌機的風潮,其實能跑PC大作的掌機一直都
我根本沒修正好嗎 一開始就這樣說了
有,只是很小眾而且超貴,但廠商來說這個市場過於未知
都怕賠錢根本不想加入這個市場,是SD的成功才讓其他廠
商跟進
能跑3A的掌機沒有一直都有吧
哪一台?
CPU用哪顆?
實際上第一台讓玩家認知到原來掌機也能玩3A的掌機
在SD之前大部份都是覺得「我做掌機也贏不了NS」所以不
想涉入吧,但SD讓他廠知道這些掌機基本上跟NS不同跑道
我在這篇推文開始就說中國一直都有在研究win掌機好一
陣子了,但近年大廠開始會願意跳下來做是因為繼SD成
功後帶動的效果
現在修正成 不是第一台能跑"大作"(原3A)的掌機 而是第一
台打入"主流"玩家(原玩家)的掌機
順帶一提以你論點 NS2就算出了也不會是開放系統 那期待
啥呢? 客群不同沒錯啊
誰跟你修正 拉回去慢慢看吧 還那邊嚴格來說跟SD沒關
聯哩 呵欠
AYANEO、GPD除了中國有小眾討論,也能看到一些國外玩家
會開箱,但因為太貴讓這圈子很難擴散
當人們發現可以把STEAM帶者走 就會想買一台了
現在新款的Steam Deck續航好嗎? 我還是對他的重量和時
間有疑慮
對啦沒修正 "他不是第一台能跑大作的掌機沒錯"
然後這篇原文提到的索軟掌機傳聞跟任掌機 哪個會是你認
為的開放系統客群
然後也說了WIN掌機目前算不算流行也是個問號 至少明確數
據不明顯
結果全部推成是能玩大作的掌機=SD所導致 之後修正成第一
台進主流玩家視野能玩大作的掌機 然後沒修正 嗯
我推文從來沒說過SD是第一台能跑大作的掌機,有在關
注中國開源掌機進展的都懂,擅自曲解文意還要被當修
正,以你的程度很難解釋給你聽
需求一直都有,只是以往因技術瓶頸導致效能跟成
本問題無法解決……雖然現在也沒好到哪裡去,而
且還追加了重量暴增的新問題 =_=|||
是啊所以才說你從原本"玩家" 修正成"主流玩家"
要講幾次呢...這也不是啥大問題
然後這篇問的是掌機為啥又流行起來 不只WIN掌機那塊
因為手機上只玩得到垃圾抽卡或買角色造型的手遊
有錢的人沒時間 掌機就是應付碎片時間
重新定義
不是掌機再度復活,是"可以接大電視"的掌機席捲而來
這個好像是個討論點 可以接電視對不少掌機消費者來說是
不虧的吸引點
手機的問題是到最後大家都跑去課金轉蛋,結果單機買斷
笑了,你覺得是就是吧懶得陪你凹了,近年流行起來的
掌機事實上就是win掌機這條分支,任系掌機從來都沒有
退流行過,何來「又」之有?有什麼好討論的。
的遊戲庫真的很少,不如去玩掌機。
沒退流行嗎 有些人不就堅稱3DS裝機量不如DS就是因為退流
行?
老任所謂掌機沒輸過也是相對其他廠而言
很簡單,因為手遊滿滿的糞作,隨便下載PSP模擬器玩自己
買過的遊戲卡帶都還更好玩
還好吧,現在一堆人NS都擺著生灰塵了
午休時間不想睡 手遊不耐玩 就玩掌機
也跟手遊設計有關係吧~ 每天刷一定時間就可以放下,
改去玩其他遊戲
有流行過嗎?老任流行的都不是主機,是遊戲啊
這是他廠模仿不來的
嫌頸椎不夠直
PSP以前屌紅的 野球魂
因為手機的特點是方便,啊也只有方便,觸控螢幕遊玩方
式發展上限太低,這十年也差不多到頭了,現在根本是在
玩抽卡轉蛋,要遊戲性的話還是pc/家機有趣
就發現手遊就垃圾
手機就是一種掌機呀 其實能帶著玩的需求一直都有 我認
為是NS的成功讓廠商願意去嘗試這塊
SD則是整合了玩家的遊戲庫 算是一個新市場
問老任(
沒退過
以前都需要專門為掌機另外開發遊戲片 甚至遊戲要另外
買 成本一直很高才會被放棄
因為現代人時間零碎啊
NS的家掌合一讓額外成本完全消失 掌機不需要額外負擔
成本 市場才又活絡起來
老任能家掌合一也是科技發展終於能滿足條件吧
至於以前老任都會為掌機專門製作遊戲,也不見得是一直拿
家機遊戲做成掌機遊戲
家機做成掌機反而是索尼那邊常在做
個人是耗電, 手機玩遊戲真的耗電
技術進步ㄅ
老任一家撐起掌機一片天啊,尤其現在家機又沒幾個好
玩的
除了老任,這一波就是Steam 的影響
你要不耗電就是走雲端
手遊還有一個很討厭的地方
你玩到一半,突然來電或LINE訊息,會氣到罵出來。
手遊垃圾太多了
很多遊戲的操作還是要按實體按鍵比較容易操作
關鍵就是製程進步 GPU功耗跟性能大幅提升 能在掌機上看
到畫質好的遊戲 感受真的不一樣
就是因為任天堂的NS撐下去還成功了,讓更多人知道市場
上還是接受掌機遊玩,才敢投資研發WIN掌機和移動用低
功耗的晶片啊。不然你覺得一般3A玩家有屁用?他們都是
桌面PC,他們的數據並不會反映在掌機市場上
哪邊的遊戲好玩,玩家自然會靠攏。但是手機還有個便
利性(隨身攜帶)的需求卡者,目前的重量、電量跟螢
幕大小已經很緊繃了。什麼時候會有下一次的硬體革命
呢?
時間碎片化
出門左手SD,右手NS,回家還有大pc可以玩,我已經離
不開遊戲惹
沒有流行起來 但ns遊戲只能用NS 玩
爆
[閒聊] SONY 索尼為什麼不出掌機了?當年的PSP大殺四方 遊戲好玩,還能拿來看影片、當隨身聽 在掌機市場上獨領風騷 可是出了個大便PSV嚐了一次失敗 就再也沒出掌機了65
Re: [閒聊] 當初為什麼大家都不看好任天堂的NS?NS就是領先時代的產品,用2017年的邏輯比如說純家機的邏輯,就會不看好NS 2017年還是個認為手機會全面取代掌機的時代 但在2024年往回看你就會發現,NS根本就是市場的先行者 因為PC掌機從一個極客才會關注的市場,變成不少主流PC廠商都在推出的產品 索尼從放棄PSV,之前推出了PS Portal,也開始謠傳說會推出PS4/5相容掌機49
[閒聊] 如果老任的NS沒殺出一片天掌機就消失?如題 任天堂NS 算是目前最後一台掌機家機合用主機 本來在此之前有老任的3DS。 索尼的psp系列 後來手機越來越強大45
Re: [閒聊] 當初為什麼大家都不看好任天堂的NS?其實當時有一個隱藏的背景,就是PS Vita被索尼放棄 而某群人在歸納PSV被索尼放棄的原因時,認為最大的原因就是PSV被手機幹掉 當他們認定了這個「論點為真」的時候,剛好NS出現了 他們當然就認定同為掌機的NS,未來也會被手機幹掉 於是這群人就成為了掌機會被手機幹掉的最大支持者19
Re: [閒聊] 索尼會不會想抄襲Switch?我在專版就講過一句話,「NS是PSV的後繼機」 很多人很愛說NS是Wii跟WiiU概念的完全版,那NS不就更是PSV的完整版? 尤其是 NS = PSV + PSTV ,甚至PSP 3000 就有畫面輸出功能 PSV1000某個用不到的接口,也很多人猜是畫面輸出 NS剛出時,很多人也都說就算索尼出PSV2,性能也沒辦法比NS強多少29
[閒聊] 十年過去,掌機是不是變成真香了?十年前,到處都是掌機被手機取代,掌機沒未來的聲音 七年前,NS出來被看衰,很多人都說現在都玩手遊,玩什麼掌機?? 五年前,stadia出來,一堆人都說手機玩雲端遊戲就好,不需要NS了 後來 兩年前,Steam Deck出來,一堆人不看好,結果真香16
[問題] 索尼為什麼不再攻掌機市場了索尼 PSP稱霸世界十幾年 堪稱掌機皇帝 為什麼PSV之後就不玩了 --12
Re: [閒聊] PSVITA為什麼會失敗 ???當年PSP的三廠遊戲其實真的不少,要說PSP純靠MH拼起來就有點太忽視那些三廠的努力 不過PSV/3DS跟PSP/NDS時代比起來,三廠對掌機的投入真的少很多 三廠對掌機投入變少應該有以下幾個原因 一、家機的開發需求越來越高,越來越難抽身去開發給掌機的作品 二、掌機性能也越來越高,以前那些三廠對於掌機作品就是賺奶粉錢的心態9
Re: [閒聊] 索尼談PS5對於PC的優勢:開箱即玩 節省switch的優勢更大,因為PS5也沒辦法開箱即玩,還要插電跟接電視 switch才是真正的開箱即玩 手機如果要好好玩單機大作,還是只能外接手把 唯一能比得上的對手是steam deck,PC掌機還需要先搞windows 除非之後微軟搞一個PC掌機專用的windows7
[閒聊] 雲端遊戲還有什麼未來??google的Stadia已經死了、Netflix雲端遊戲沒啥消息 現在雲端遊戲御三家 微軟 索尼 NVIDIA 都有作原生掌機的傳聞 幾年前一些人信誓蛋蛋的說幾年內任天堂一定會讓xCloud上NS 結果NS2都準備出了,他們口中的xCloud還是沒上NS NS2的性能大概也是能原生跑三廠3A遊戲
45
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