Re: [閒聊] 索尼會不會想抄襲Switch?

leamaSTC10/26 06:50很顯然不是啊 NS賣點除了家掌機切換 還有手把可拆可體感

leamaSTC10/26 06:50 還是你要說PSV本來也打算這樣做？

darkestnight10/26 07:04你在公三小

dogluckyno110/26 07:04PSV 跟 NS 差多了

leamaSTC10/26 07:06這樣說啦 你會因為都是多媒體+掌機 就說iPad是PSP的後繼

leamaSTC10/26 07:07機嗎? 不會吧 因為它們設計的出發點就不一樣

undeadmask10/26 07:10你會被任粉圍剿噓爆

philip8150110/26 07:13那你快去索尼在學一次老任拜託

a383103810/26 07:13標籤貼起來，那樓上又是什麼粉？

philip8150110/26 07:14 ^叫

NozoxEli10/26 07:14先貼標籤先贏

a383103810/26 07:17任天堂比微軟跟索尼更早出電視遊戲機，所以其他兩家都是

a383103810/26 07:17抄老任的

neerer10/26 07:18其實共通點只有「高性能掌機」這點而已，但放眼現在有在

neerer10/26 07:18做掌機的廠商（先不管賣得如何），NS其實也不算高性能了

leamaSTC10/26 07:19跟什麼粉無關 就很單純推論謬誤被拿來當立論

undeadmask10/26 07:23對啊 竟敢說老任學索尼 真是不要命了 胡說八道

a383103810/26 07:25看來是個只會貼標籤的朋友呢

a383103810/26 07:29照你說的掌機最早出的也不是索尼阿？

leamaSTC10/26 07:29高性能掌機所以是後繼機 那都是多媒體可攜帶裝置就不是

leamaSTC10/26 07:30後繼機XD? 照你邏輯可以說是掌機=>PDA=>iPad一脈傳承吧

a383103810/26 07:30NS是抄PSV這論調真的有夠離奇

leamaSTC10/26 07:30然後你連"看PSV跟NS都是掌機所以很像"這點都講得出來了

leamaSTC10/26 07:31就知道沒啥好說的了XD 繼續把哏當成理論吧

Pocer10/26 07:33你想的根本是反的...ns的概念是能切換換，能拿出去玩的主

Pocer10/26 07:33機，而不是能輸出電視的掌機，看看老任推的軟體就知道了

Pocer10/26 07:35老任也是把他定義成主機 只是效能是掌機等級罷了XD

dogluckyno110/26 07:36NS 的主概念就是切換多種狀態，硬要講你怎麼不說 PSP

dogluckyno110/26 07:36 抄襲任天堂

leamaSTC10/26 07:37你是不是不太懂什麼叫作設計核心概念啊XD

Pocer10/26 07:37你講硬體效能沒有意義啊 重點是定位 效能就只是畫面 要

Pocer10/26 07:37看玩法才是重點

a383103810/26 07:38NS本來就是在模糊掌機跟家機的分別，現在你硬要把他歸類

Pocer10/26 07:38只用效能畫面在那邊定義主機掌機完全是你的誤區

a383103810/26 07:38成掌機那也沒辦法囉，至少我有90%都是插在底座玩

philip8150110/26 07:40我要做家掌合一 還會刻意不做高性能嗎?

philip8150110/26 07:41硬歸類本來就是很蠢的事

a383103810/26 07:41成本體積問題，家掌合一本來性能就不可能多高

rabbit6167710/26 07:42其實我覺得NS不太適合掌機遊玩，隨身攜帶是不錯

leamaSTC10/26 07:42NS設計思維:我要做家掌合一=>性能至少要家機水準不被罵

undeadmask10/26 07:42原來是內戰

leamaSTC10/26 07:43你的想像:我要做高性能掌機=>順便加JC可拆+可接電視好了

philip8150110/26 07:43lite銷量就放在那 對大眾不一定不適合

rabbit6167710/26 07:43第一螢幕太大兩手不好操作，第二螢幕LCD加反光

rabbit6167710/26 07:43你拿起來玩只有痛苦而已，PSV一代至少就用oled

Pocer10/26 07:44一直硬體糾結效能幹嘛 難道今天有個人智商跟猩猩一樣那他

Pocer10/26 07:44就不是人而是猩猩了嗎？

philip8150110/26 07:44有人也會覺得OLED太鮮豔啊

rabbit6167710/26 07:44但可以隨身攜帶的家機，還可以不用帶螢幕這點高評價

leamaSTC10/26 07:45唉這餿掉的主題 還以為4年前就該結束了...

leamaSTC10/26 07:46當年在那邊吵什麼掌機本質還是家掌合一 又要在鬧了

philip8150110/26 07:47你等steam deck開始呼吸再來發吧

leamaSTC10/26 07:50所以我才用iPad當例子跟你說 你也知道iPad發展脈絡不同

leamaSTC10/26 07:50但你看iPad跟PSP 難道不覺得都是可攜帶裝置嗎?

leamaSTC10/26 07:50得證iPad是PSP的後繼機 <-這就你的邏輯

a383103810/26 07:53話說現在兩邊都有的人一堆吧，怎麼有個人從頭到尾都在分

a383103810/26 07:53哪邊，好笑

Pocer10/26 07:54不行阿 所以代表就算你ns就算100%掌機使用也不代表他是掌

Pocer10/26 07:54機 你是在打臉你自己嗎...？

Pocer10/26 07:56就說了 重點在老任的發想與定位 而不是效能決定一切

class2153510/26 07:57PSP2000就能輸出電視了

class2153510/26 07:58任天堂就在正確的時間推出正確的產品

leamaSTC10/26 07:59你乾脆說都老任在吵算了XD 概念就老任自己定位的 你們硬

leamaSTC10/26 07:59要分類還怪老任吵

rockmanx5210/26 08:00樓上拿PSP作例子的是不是忘了PSP當時被SONY稱為「iP

rockmanx5210/26 08:00od Killer」這個黑歷史啊XD

class2153510/26 08:00不過要說早 任天堂以前就有推出家機玩GB遊戲

class2153510/26 08:00或者PCE反過來 家機變掌機

leamaSTC10/26 08:02事實上還真的不是 雙螢幕概念就不同 就跟有些人堅持NS是

leamaSTC10/26 08:02WiiU完全體一樣說不通

MScorsese10/26 08:03可是我NS幾乎都是電視玩 不像掌機

leamaSTC10/26 08:04啊VB是個好例子 就像你不會拿VR說是VB的後繼機一樣

leamaSTC10/26 08:05看起來或歸類上很像 但實際概念不同

leamaSTC10/26 08:07但你不會說他們都是想做虛擬實境 所以有後繼關係吧?

leamaSTC10/26 08:07還是你提VB那段又是別人誤會你的邏輯了?

leamaSTC10/26 08:08你有看過VB遊戲畫面就知道概念不同了XD

leamaSTC10/26 08:09是你不能接受自己搞笑的邏輯而已啊 所以我講iPad時一直

leamaSTC10/26 08:09是說可攜裝置 就跟你硬要把NS歸類成掌機一樣

allen020510/26 08:10不不不，怎麼看都知道NS是承繼wiiu概念並完善後的產物

Pocer10/26 08:11按鈕從兩個變四個 螢幕從一個變兩個 軟體更是差很多 外

Pocer10/26 08:11加觸控為啥算gba後繼機？

leamaSTC10/26 08:12喔所以你是要說這篇推文其他人都看不懂嗎

leamaSTC10/26 08:12這跟高速公路其他人都逆向有啥兩樣XD

ailio10/26 08:15你的論點真怪，照這樣說PSP一開始就先抄GBA了吧，然後PSV

ailio10/26 08:16又抄老任的卡帶才對吧

leamaSTC10/26 08:17他的意思是GG=>PSP=>PSV=>NS這種高性能掌機路線啦

Pocer10/26 08:22這就是一台混合機...硬要只用硬體效能去分真的很番

alexliao202710/26 08:23比賽不就是這樣你做什麼他就做什麼嗎

leamaSTC10/26 08:26他的意思是就算NS今天有PS5效能 也是一台掌機

leamaSTC10/26 08:26反正看起來像掌機就一定是掌機 不分類不行

Meacock10/26 08:31"高性能掌機" "PSV後繼機" 你連掌機的部分都在雲吧

a383103810/26 08:35哇，所以認為NS是家機的人就是任粉，你無法接受別人的論

a383103810/26 08:35點也想開始貼標籤了嗎？

SakuraHaRen10/26 08:35觀點問題吧，你認為是高性能掌機，家用部分是輸出畫

SakuraHaRen10/26 08:35面功能，所以覺得是PSV的進化形

leamaSTC10/26 08:36是說我有點好奇 所以krou你認為Surface Book到底算是平

leamaSTC10/26 08:36板還是筆電啊?

SakuraHaRen10/26 08:36但我當初看到的是家用主機可以變成掌機，拿起手柄可

SakuraHaRen10/26 08:36以像Wii操作，但又能像WiiU用手持模式玩

SakuraHaRen10/26 08:37所以我覺得是Wii+WiiU的進化形

a383103810/26 08:37就是個模糊家掌機界線的東西，然後你硬要說他是掌機而且

a383103810/26 08:37自己的論點絕對正確，怎麼想都覺得好笑

leamaSTC10/26 08:39怎麼看都像平板+鍵盤 但官方在吵這是可變形筆電

Pocer10/26 08:41要說硬體型態的話 是不是忘記ns有個很雞肋的桌上模式 就

Pocer10/26 08:41算帶出去都不一定要在掌上玩 甚至不一定是一個人玩

bestadi10/26 08:44等等gba ngc也有四劍玩法 甚至有game boy player這外掛

bestadi10/26 08:44這樣繞回來看 是誰抄誰

double591510/26 08:45連接埠

js043110/26 08:45當然是大家抄襲atari啊 有什麼問題

leamaSTC10/26 08:54啊想到新笑點 「NS是家機不是掌機，那幹麻不出3DS後繼

leamaSTC10/26 08:54機?」<-你用這個論證NS是掌機 那老任有出新的家機嗎 「

leamaSTC10/26 08:54如果NS是掌機 那幹嘛不出WiiU後繼機呢？」

a23547791910/26 08:56我知道 因為WiiU失敗 3DS成功所以繼續做掌機

a23547791910/26 08:56然後家機幹不贏PS4，老答案了

leamaSTC10/26 08:57喔喔所以老任退出家機市場了 原來如此 真的要倒啦

john090910/26 08:58早上就在看任教徒崩崩 XD

bmaple73010/26 08:59老實說近期就只有你在堅持NS到底是定義掌機還是主機了

bmaple73010/26 08:59，而且是不知道到底在堅持什麼，你真的對版友定義成功

john090910/26 08:59原PI講得其實蠻有感的 難怪最近我NS一片一片買 跟以前PS

bmaple73010/26 08:59老任會出下一台DS？WiiU？

john090910/26 08:59P一樣

john090910/26 09:00能躺著玩跟坐著看螢幕玩的快樂

jacvky10/26 09:10算了吧，掌機注定沒未來，NS之後老任不轉型等著死

jacvky10/26 09:11隨著手機功能越來越強，這趨勢很明顯了

Jiajun072410/26 09:12我大概懂你想說的 以前在巴哈就有發過類似的論調 只差

Jiajun072410/26 09:12在我是發售前 沒被炮爛XD

dinosd210/26 09:19第二點論點完全錯誤，當年SONY把PSV定位為PS4的延伸

dinosd210/26 09:19結果導致PSV客戶群整個大崩盤，能玩PS4完整版，為何要買

dinosd210/26 09:20PSV的閹割版，那時候可是不少遊戲商抱怨為了配合PSV還要

dinosd210/26 09:20另外做調整

JACK9014210/26 09:20接收客群跟後繼是兩回事，這表示方向走對了。即使是像

JACK9014210/26 09:20某些遊戲同人作比官方續作還好的狀況，我們也頂多可以

JACK9014210/26 09:20說他們是精神續作而不會說是後繼，更不用說像NS前面還

JACK9014210/26 09:20有完整進化路線的狀況。

speedingriot10/26 09:22原PO論點怪怪的，GBA在當時就是高性能掌機了

kashiwa2710/26 09:22原來只要符合高性能+掌機兩點就是台抄襲機啊 邏輯壞死

bibbosb410/26 09:22手機沒內建實體按鍵，掌機是要怎樣沒未來？

undeadmask10/26 09:25其實要從不同觀點來討論掌機的進化歷史是可以啦 但

undeadmask10/26 09:25一句老任學索尼會把人戳到抓狂的 哈哈

dinosd210/26 09:29有「家機功能」的掌機跟有「掌機功能」的家機是兩回事

dinosd210/26 09:30PSV只有掌機功能並沒有家機功能，不是能夠投射到大螢幕上

dinosd210/26 09:31就能掌機變家機，不然現在的智慧型手機是不是也能變家機

gekidou10/26 09:34NS 就WiiU的改良走向就主打遊戲 psv就主打多功娛樂

gekidou10/26 09:35你有看NS搞看影片聽音樂上網嗎？

WLR10/26 09:38所以SONY如果再出掌機，會變成次世代NS？

speedingriot10/26 09:39原PO說GBA 3年就換代，可是出的當下是高性能沒錯啊

speedingriot10/26 09:40PSV出的隔年就被手機超過，但PSV也算高性能掌機啊

speedingriot10/26 09:42而且要說掌機接電視這概念GB跟GBA也都能做到

ringtweety10/26 09:42以時代來說 SEGA的GG不是更早的高性能掌機嗎?

krousxchen10/26 09:45就像PS4出來的時候在x86算是中下性能，高不高性能是

krousxchen10/26 09:45要看用到的cpu gpu用的性能在當下高不高判斷的

scotttomlee10/26 09:45可是NS可以玩任系 PSV沒任系可玩 這也算後繼機嗎?= =

krousxchen10/26 09:46GBA當時用的在arm裡面也屬偏低階的

ailio10/26 09:49NS有很高性能嗎? 索尼真的要出肯定規格會比NS漂亮吧

krousxchen10/26 09:49我們都知道psv沒後繼機，講ns是psv後繼機其實也是在

krousxchen10/26 09:49把psv遊戲都上NS的這個現象拿來當梗玩

ailio10/26 09:49這樣也算老任走別人的路線?那福特換了新引擎馬力大了點就是

Pocer10/26 09:49桌上模式怎麼就不是硬體型態了 不然我這麼問 在戶外兩個

Pocer10/26 09:49人各自拿著一個手把對著同一個螢幕玩著電動 請問這是主機

Pocer10/26 09:49還是掌機 你說掌機卻又沒在掌上你說主機卻又沒外接螢幕

skycat221610/26 09:49就FP32性能來講掌機模式的X1只有S808等級

skycat221610/26 09:49所以要說它是高性能掌機，感覺就怪怪的

ailio10/26 09:49要跟跑車競爭了嗎 XD

ailio10/26 09:50真要說高性能掌機，應該是Steam現在要弄得那台吧

Pocer10/26 09:52就硬體型態來說 lite才是你所謂的高性能掌機 你只是硬把

Pocer10/26 09:52主要功能說成附加的而已

speedingriot10/26 09:52GBA出的當下就沒有其他攜帶娛樂設備比GBA還強

scotttomlee10/26 09:53不過要是真的PSV都上NS的話 倒是希望閃亂神樂的雪泉

speedingriot10/26 09:53還可以扯用的是低階ARM，所以不是高性能掌機...?

scotttomlee10/26 09:53也能出現在NS上 (感覺這位根本是為了索加開的

undeadmask10/26 09:55市場就在那邊 對沒有主機情節的玩家來說當然是後繼機

undeadmask10/26 09:56而現在steam的掌機出來了 玩家勢必又會被吸一部分過去

undeadmask10/26 09:56如果NS的性能再不跟上 到時候又會只剩下本家遊戲了

scotttomlee10/26 09:57恩 不過就算沒主機情節 本身沒玩任以外的來說 也不會

scotttomlee10/26 09:58當PSV是後繼機 例如只玩PM本傳的話 只會接觸任掌機

scotttomlee10/26 09:58家機也未必會去碰 就單純是追遊戲而買主機而已

undeadmask10/26 10:00沒有主機情節 本身又沒玩任系以外的玩家 有這種人?

undeadmask10/26 10:01有也是很輕度的玩家吧

scotttomlee10/26 10:01有阿...玩遊戲不多的人 只為了某遊戲而買主機

scotttomlee10/26 10:02我基本上就只為了玩一款PM而已 其他算順便

scotttomlee10/26 10:03恩 以玩的數量來說 確實算輕度也沒錯啦(這是事實

ringtweety10/26 10:05Wii跟NS還是有差 就算不看三廠 看本家遊戲銷量就知道

ringtweety10/26 10:08很多系列反而是在NS上才締造最高銷量

ringtweety10/26 10:11要說過幾年後的性能衰退 影響應該是不會像Wii那麼大

pkpkc10/26 10:19Joy-con才是NS的重點 沒有Joy-con哪來的Switch

taric88810/26 10:26不是本來就是掌機嗎 只是讓你可以輸出到螢幕而已 原本

taric88810/26 10:26連網路孔都沒有

abc5532210/26 10:43不一樣，NS的座是有運算功能的

abc5532210/26 10:44讓掌機可以輸出到螢幕跟讓掌機可以當家機是不同邏輯

abc5532210/26 10:47而且隨手放著就是家機，隨手拿起來就變成掌機，無痛快

abc5532210/26 10:47速切換模式才是NS讓人驚艷的地方

abc5532210/26 10:50這是從思考邏輯上的差別，所以不覺得PSV和TV跟NS相似

abc5532210/26 10:51掌上型PS4…不就PSV

abc5532210/26 10:53PSV的設計是以PS4為主體，讓玩家可以在外遠端遊玩當手

abc5532210/26 10:53把

abc5532210/26 10:55NS是以家機為主體，掌機模式的低續航力並非是為了以掌

abc5532210/26 10:55機為主體，而是為了讓你插在座上以家機模式遊玩順便充

abc5532210/26 10:55電

abc5532210/26 10:57JC更是為了這個目的才設計成這樣

abc5532210/26 10:59SONY的目標就是現在的蘋果，只是蘋果成功，SONY始終失

abc5532210/26 10:59敗

abc5532210/26 11:02SONY要的是整合式的家庭娛樂平台，用的是特規硬體，所

abc5532210/26 11:02有人都要用他的商店，以PS4為主機伺服器，可以聽音樂看

abc5532210/26 11:02電影玩遊戲，平台我的、音樂公司我的、電影公司也我的

abc5532210/26 11:02、遊戲公司還是我的，控制住娛樂圈的話語霸權

abc5532210/26 11:05出門玩PSV，在外聽音樂用walkman，，當然耳機也是SONY

abc5532210/26 11:05，大家都用LDAC，回家第一件事就是打開PS4，這就是SON

abc5532210/26 11:05Y的理想

abc5532210/26 11:07當然到了智慧手機時代與蘋果崛起，正式宣告SONY夢碎

erimow10/26 11:08傻了才玩主機，這年頭都玩手遊了好嗎。唉

zxc8858510/26 11:12先噓為敬

kamener10/26 11:13PCE那台被遺忘了，哭

HidekiRyuga10/26 11:32如果單獨一台PSV可以玩PS3,PS4的遊戲 那我們還可以討

HidekiRyuga10/26 11:32論

HidekiRyuga10/26 11:37掌機輸出到螢幕這super gameboy就有了

undeadmask10/26 11:56事實上NS吃到的大部分還是有掌機需求的玩家市場

undeadmask10/26 11:56不然被拿來比較的不會是Steam Deck

mildlymelody10/26 12:43這問題我以為早就該結束了，不是很簡單就看老任怎麼

mildlymelody10/26 12:43公布就怎麼認定嗎？這年頭還有人不認同官方認定？不

mildlymelody10/26 12:43認同官方說的難道認同自己感覺出來的嗎？

IB1SA10/26 13:37SD證明什麼惹 銷量多少 獨佔ip 有什麼

mon818nom10/26 14:19語焉不詳的大師不噓可惜

charmingpink10/26 15:30psv抄GG吧 高畫質掌機始祖