Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子
我忘了看過那篇文章
是在講
糜芳並沒有跟關羽很糟糕
而且正是有糜芳守江陵
關羽才能放心北伐
不然他的官已經夠大了
叛去東吳其實根本拿不到什麼好處
而且他投降去東吳後的表現是羞愧的
這就很矛盾不是嗎
於是只有一個可能
就是江陵和公安
其實在投降前的當下比想像還要糟糕
呂蒙滲透進公安和江陵的吳軍比想像中還多
所以他不得不降
--
那他大可以一死報答漢中王
連打打看都不敢,就不用再談了
他可以力戰而亡或者自盡報主
何況還不一定輸
我的想法跟這篇蠻接近的,從關羽的為人就知道比起糜
芳那些士族肯定更不爽他,更有背叛的理由。看下場也
是麋芳什麼都沒拿到還被各種羞辱,荊州士族一路往上
爬
有哪些文獻或資料可以證明兩人私交其實不差嗎?現有的紀載
反而都是說兩人有私怨
沒辦法,劉備也不會對糜芳親人怎樣
就算不想死好了 也沒看他關起城門跟對手火拼
如果今天是麋芳關門力守到底還是被呂蒙擊敗丟了江陵
那後世也沒啥好說 就呂蒙太鬼而不是麋芳的錯
這個推測就被虞翻推翻了
況且呂蒙進江陵後 反而是部下提醒只有麋芳和士仁是真心的
我看麋芳十之八九被東吳滲透收買才做得出這種事
被羞辱不就是他大搖大擺的招搖過市才被罵嗎 應該過得不差
有一派說法是麋芳想詐降打殲滅戰 但最後作罷
他跟東吳有勾結
不閃船嗆人,過城門嗆人,虞翻嗆了兩次
也大概推測得出來東吳事前工作做得很踏實
確定對方有內應可以幾乎無血開城
那句還當治之不就是說我回去你就災細...關係應該不會
到好吧
連打都不敢打帶什麼兵
有可能 像潘濬去東吳能當太常
史料哪來請說出來 不然我都當農場文幹話
可能蠻多人早就想叛了
農場文==
不過季漢輔臣贊還是照酸叛將
跟老關私交好的好像都在對面
關羽輕文人,就顧人怨,東吳又投之以禮,荊州當然搶著
投降
虞翻在還沒進城就已經稱呼糜芳為糜“將軍”,應該是早就叛
了
南郡"頗焚燒軍器,羽以責芳芳內畏懼"的程度 內鬼多才能頗焚?
在東吳有跟賀齊出征過,我猜可能想帶兵打仗才跟給了將軍位
的東吳
爆
首Po光榮的代表作 三國志 歷代劉備都是魅力滿格的人 三國演義裡也是仁義為上 高超的人品 但總覺得真的有人能那麼偉大嗎 看關羽跟張飛死後 他整個人跟瘋了一樣9
大家早上好啊 我不是歷史系也非專業 單就劉備託孤來解讀 試想一個公司早上開會的情境 劉備:肩膀上有花的進來,早上來開個會 (一群人進會議室)44
底下有則推文讓我挺在意的 說劉備不是君子的話為什麼這麼多人要追隨他 這話邏輯完全不通吧 先不說皇叔人品如何 難道追隨另外兩家的猛將軍師有比較少嗎21
劉備的狀況是沒家底 常常跑路 但是越跑兄弟越多 兄弟一個比一個還鐵 孫權還是靠父兄積累家底給他 但是晚期各種搞 一個比一個死的慘 曹操則是有天然優勢和天然劣勢 優勢是親族各種鐵 勢力變大後世族也跟著投靠 劣勢就是走紅色路線 導致上秒吾之子房 下秒就送個空便當4
提到劉備這個人, 個人大推李柏所寫的"橫走波瀾劉備傳" 有正史的嚴肅翻案,也有搞笑的輕鬆描寫 跟明朝那些事兒讀起來很像,輕鬆又不失正史範圍21
其實我覺得,比起劉備,曹操給我的感覺比較符合偽君子這稱號 曹操曾經寫了首嵩里行內容是這樣的 關東有義士,興兵討羣凶。 初期會盟津,乃心在咸陽。 軍合力不齊,躊躇而雁行。爆
先看曹操濫殺了那些人 一、崔琰 崔琰政治80以上 來看看他怎麼死的 簡單來說1X
我看不下去了 你可以幫劉備說話 那我也要噴一下老劉 維持均衡之道 1.黃巾之亂時期 劉備打督郵後棄官 帶著關羽張飛亡命 你自己的行為把兄弟拖下水叫做很有義氣?29
拿偷荊州來黑劉備本來就很奇怪 第一 那時候再不濟還是大漢的天下 你一個孫家人不聽朝廷的 竊據江東就算了 還想要染指荊州37
其他曹操可能真的缺德 但華陀真的該死吧 那個時代一堆問題沒辦法解決欸 如何在開顱過程中確保腦部完整?拿一個斧頭就上不可能吧 劈下去腦袋都一半了 而且沒X光怎麼找到病灶?伸手進去腦袋裡挖? 開顱的輸血怎麼辦?
42
[閒聊] 東吳四大都督怎麼排?周瑜: 打贏赤壁之戰、江陵之戰 提出二分天下之計 魯肅:22
[推薦] 糜漢傳送法陣: 字數:24.39萬字 簡介: 建安二十四年雨季,關羽水淹曹魏七軍,生擒曹魏大將於禁,龐德,兵圍樊城曹仁,威震20
Re: [閒聊] 孫十萬不背刺荊州是要刺哪裡這個我稍微有查資料 194年 陶老病死 麋竺迎劉備接管徐州 196年 劉備被呂布偷襲下邳 丟了妻子 沒錯就是張大德喝酒弄丟的 劉備逃到廣陵 糜竺趁機送自己妹妹給劉備當老婆 送錢又送老婆送僕人19
Re: [討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略?白衣渡江能讓崗哨無警覺性我是覺得不太可能帶太多兵馬 當你看到商隊帶上上萬人正常人都會覺得很奇怪了 最多就是精銳數千人 然後靠東吳嘴砲翹楚虞翻說動士仁 麋芳 呂蒙應該是有事前做功課 知道關羽跟這兩個人的嫌隙 否則真的硬攻 應該不會吃的這麼快12
[討論] 漢鼎餘煙 孫十萬這一話孫十萬豬頭的程度,真的是我看過最黑的(讚許意謂)。下有雷,請注意。 江陵背刺戰,主角在此戰前用政治手段先鬥倒了糜國舅,所以此戰的開局為劉封守公安、費 觀守江陵,主角在戰前把其本部(馬岱)的騎兵跟夷陵的軍隊先行部署到夷陵,而呂蒙開局 用計,騙出劉封、奪取公安,派兵包圍江陵,費觀和史實不同(理由是關羽沒有全力北伐, 有留一定的兵力在江陵),選擇死守江陵。主角全軍突襲沿長江北岸一路豬突到江陵城外在3
Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎?卻說那呂蒙 陸遜兩人領軍瞞天過海白衣渡江 取下公安 著士仁勸降了糜芳 於江陵城下正待入城 陸遜忽地心頭一跳 攔下呂蒙馬頭說道3
Re: [討論] 蜀漢會滅亡責任歸誰借標題 派對咖老闆已經幫我問了孔明為啥要叫馬速守街亭 我還有點問題想問 由關羽北伐地圖可知 公安城太守士仁 對東吳第一線 被風紀股長兼嘴砲王魚翻騙開城門 給了2
Re: [閒聊] 關羽跟魏延互換守地會有機會嗎首先要看荊州怎麼丟的 1. 關羽北伐,但仍留下相當兵力防禦東吳 (呂蒙傳:後羽討樊,蒙上疏曰:「羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後故也) 2. 東吳假裝呂蒙病重,關羽認為後方無壓力把大量守軍調到前線 3. 東吳趁機進攻,防守要地的麋芳、士仁投降,後方總崩1
Re: [問卦] 龐統沒死能蜀國能打贏嗎可以 至少諸葛臥龍會繼續待在江陵坐鎮 要知道諸葛臥龍的強項在後勤補給 當年劉備打漢中 諸葛臥龍糧食準備的妥妥當當 讓劉備可以跟曹操在漢中打持久戰 如果諸葛臥龍待在江陵處理關羽北伐糧食問題1
Re: [閒聊] 三國有能匹敵本能寺之變的謎團嗎?理由就在於關羽當時已拜前將軍領假節鉞 所以他說的要處理糜傅二人可能就不是打五十大板這麼簡單 假節鉞是可以讓關羽繞過劉備直接處死其麾下部將的 當然糜芳貴為國舅,關羽或許不至於直接把他砍了 但沒什麼背景的傅士仁就不一樣了,只有等死
38
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