Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子
※ 引述《iamoldtwo (健力心肺中低體脂我都要)》之銘言：
: 先看曹操濫殺了那些人
: 一、崔琰
: 崔琰政治80以上
: 來看看他怎麼死的
: 簡單來說
: 楊訓誇讚曹操->楊訓被說拍馬屁->崔琰幫楊訓說話->曹操覺得崔琰亂講話罰崔琰
: ->崔琰委屈生氣氣->曹操就殺崔琰
: 二、周不疑
: 太聰明，被殺。認真不騙
: 三、楊修
: 楊修智力90以上
: 幫曹植交朋友，被殺
: 四、荀彧
: 反對曹操當魏公，被逼自殺
: 五、婁圭
: 智力90以上，潼關之戰有奇謀
: 沒褒貶誰講個做人道理，被殺
: 六、華佗
: 想當私醫不肯被收編，被殺
: 這些比起之前嘴臭名士，穩穩的無辜被殺
: 更別說屠城事蹟
: ------------------------------------------------------------------------------: 孫權
: 晚年逼死陸遜和不少大臣
: ------------------------------------------------------------------------------: 劉備
: 一、黃權
: 黃權投降曹魏，劉備先責怪自己，待黃權家人很好
: 有人說劉備殺黃權家人，黃權不信，後查證果然亂傳
: 二、麋竺
: 弟弟糜芳是荊州失守大戰犯，劉備卻待之如故
: 三、簡雍
: 談論事情時，坐的比劉備舒服，劉備不以為意
: 四、荊州百姓
: 西元208年，曹操南下荊州，劉備出逃。
: 荊州跟隨劉備逃難
: ------------------------------------------------------------------------------: 小時喜歡曹操會打仗
: 長大發現曹操78人
: 還是劉備真仁義
: 跟劉備不被濫殺、遷怒
: 學廖化能平平安安下線
: 不像曹操群臣中，一堆能人死的莫名奇妙
: 連不想當官也會被曹操殺
我看不下去了
你可以幫劉備說話
那我也要噴一下老劉 維持均衡之道
1.黃巾之亂時期 劉備打督郵後棄官 帶著關羽張飛亡命
你自己的行為把兄弟拖下水叫做很有義氣?
2.請問一下趙雲是怎麼來的?
公孫瓚在易京燒自己的時候你不用去救他嗎趙雲?
3.劉備請曹丞相收呂布為義子
轅門射戟的人情呢?
4.許都打獵2D就要一刀斬了曹賊 匡扶我大漢
劉備你幹嘛阻擋你2d?
5.劉備和袁紹說曹操和他談論過的針對袁紹壞話
這個行為妳各位覺得很溫馨?
6.到新野當客將 沒事就和劉表研究你的大腿生肉是怎樣?
過得太安逸不會去健身喔
7.長坂帶人民跑路 哪有這種道理
為了博取仁義之名寧可牽拖百姓下水
你他媽的是在跑路不是在搬家欸 後面有追兵欸
8.南郡江陵 部分長沙 就是孫家借你的 是借你的 不是本來就是你的
你說打回曹家領地你有戰功? 去查一下2D實際上是在幹嘛好嗎
9.阿不是說取了益州就還荊州?現在這種流氓行徑是黑道治國嗎?
10.劉璋是我同宗我不忍取啦 然後呢還不是把對面的吃下來了
我看要不是因為劉表先病死
劉宗劉琦就會被你這個同宗軟脅持了啦
11.又來討荊州?我拿下涼州再還你
請你各位站在孫十萬的立場想一下 這句話他媽的有多機巴
要不是張魯被幹爆了漢中上面火在燒
荊州才不會先還一半呢
奇怪這是一個仁義之君會做的事情嗎
你到底要欠多久啊
你2d會死活該啦 他自己該死 你也有責任啦
12.莫非朕不知兵?
13.快掛了還再試探諸葛亮
--
牽拖百姓下水？
拖百姓下水?被曹軍追上是九死一生 沒命要搏什麼仁義
我也覺得百姓是被劉備拿刀逼著上路嗎…
看到徐州那樣...新野的百姓不跑才有奇怪....
如果你覺得他是硬捧你就是硬黑
好多錯，新野百姓是自願跟不是劉備強制帶走 荊州都大耳自
為啥要跟著劉備跑...那個年代單獨跑...死亡率更高...
公孫瓚那年…劉備在跟呂布打吧
然後你怎麼不說呂布捅刀劉備啊 好心收留還被背刺
易京之戰劉備還在曹操手上 他是要怎樣跨這麼多州去救啊
己打下來的，孫十萬講白了當時根本為持有荊州過，13更是
除了益州以外很多都是硬要黑耶
而且劉備收留呂布 結果被背刺 弄死你正好
你這篇輸太多了啦!!為黑而黑~~遜了
劉備對呂布算客氣了
大耳認為給劉禪還不如給亮子還來得有用
雖然但是 幾乎都是演義w
借荊州這件事根本是孫權爽賺好嗎
1是朝廷要裁員2徐州被併了要帶誰救3起因收留呂布被被刺
這明顯在反串啊
轅門射戟是雞掰呂玩弄兩邊騎虎難下，才出了一個以武服人
的方式下台階XD
差點忘了，你要講3的話，那呂布背刺大耳的帳咧
不過也就是演義這些給皇叔的戲 雖然本意演義是想往好的印
象帶 但對讀者來說對照下就產生了這串文的標題的感覺了
笑死 蠢的恰到好處而不知道是不是反串
劉備不出手打督郵 督郵就被紅黑雙弟打死了 不要不
知感恩
湘水之盟孫權利息收多爽
趙雲兄喪 離開公孫瓚，之後服喪完之後 公孫瓚也沒了
吧
趙雲是在鄴城那邊跟劉備重逢的
？？？你的道德觀跟邏輯是不是跟常人不太一樣？
5實話實說7百姓主動來投10隆中對13劉其實講跟沒講一樣
這篇應該是反串吧XD
皇叔最該噴的 不是框了很多大漢 跟他一起匡大漢
你根本了解不夠
?????
劉備不跑準備被屠城了
不跟劉備跑
反串要註明
窩不相信~~~~怎麼可能刺客被說服了!難道他和米凱拉有關西
居然還有曹操水軍 不都在赤壁死透了嗎？
你知道那時間點曹操已經屠城屠出名的嗎
你發這種垃圾廢文也算均衡之道嗎
在易京關門自爽的瓚哥，基本上救不了；跟陶謙差很多
古代可沒gps帶人逃跑反而是自殺，更別說腳長在百姓身上
，自己跟著的怪誰
你光第一點就很可笑了 劉備是主公 關張是部屬 哪有
甚麼拖累部屬的道理 關張真看不過去還會繼續跟隨嗎
荊南是劉備自己打的齁，赤壁之戰他們忙的焦頭爛耳，劉
備趁那時候打下來的，而且即便有邊界問題，後面雙方湘
水之約不是都講好了，人家劉備還多送個江夏給東吳，孫
十萬才是真正的偽君子、牆頭草。
反串要說欸，不然顯得很笨
公孫瓚自己搞到眾叛親離 趙雲不理他很正常
爆
首Po光榮的代表作 三國志 歷代劉備都是魅力滿格的人 三國演義裡也是仁義為上 高超的人品 但總覺得真的有人能那麼偉大嗎 看關羽跟張飛死後 他整個人跟瘋了一樣![[閒聊] 劉備到底是不是偽君子](https://i.imgur.com/yEVIWKOb.jpg "[閒聊] 劉備到底是不是偽君子")
9
大家早上好啊 我不是歷史系也非專業 單就劉備託孤來解讀 試想一個公司早上開會的情境 劉備：肩膀上有花的進來，早上來開個會 (一群人進會議室)44
底下有則推文讓我挺在意的 說劉備不是君子的話為什麼這麼多人要追隨他 這話邏輯完全不通吧 先不說皇叔人品如何 難道追隨另外兩家的猛將軍師有比較少嗎21
劉備的狀況是沒家底 常常跑路 但是越跑兄弟越多 兄弟一個比一個還鐵 孫權還是靠父兄積累家底給他 但是晚期各種搞 一個比一個死的慘 曹操則是有天然優勢和天然劣勢 優勢是親族各種鐵 勢力變大後世族也跟著投靠 劣勢就是走紅色路線 導致上秒吾之子房 下秒就送個空便當4
提到劉備這個人， 個人大推李柏所寫的"橫走波瀾劉備傳" 有正史的嚴肅翻案，也有搞笑的輕鬆描寫 跟明朝那些事兒讀起來很像，輕鬆又不失正史範圍21
其實我覺得，比起劉備，曹操給我的感覺比較符合偽君子這稱號 曹操曾經寫了首嵩里行內容是這樣的 關東有義士，興兵討羣凶。 初期會盟津，乃心在咸陽。 軍合力不齊，躊躇而雁行。爆
先看曹操濫殺了那些人 一、崔琰 崔琰政治80以上 來看看他怎麼死的 簡單來說![Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子](https://iili.io/JF7AgNj.gif "Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子")
29
拿偷荊州來黑劉備本來就很奇怪 第一 那時候再不濟還是大漢的天下 你一個孫家人不聽朝廷的 竊據江東就算了 還想要染指荊州37
其他曹操可能真的缺德 但華陀真的該死吧 那個時代一堆問題沒辦法解決欸 如何在開顱過程中確保腦部完整？拿一個斧頭就上不可能吧 劈下去腦袋都一半了 而且沒X光怎麼找到病灶？伸手進去腦袋裡挖？ 開顱的輸血怎麼辦？![Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子](https://images.plurk.com/37kPtzVCBM8LGsq7n7rIjN.jpg "Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子")
10
剛才我自己也熱烈參與討論，回過頭來再看了原文一遍， 不對啊，就算不討論陳壽三國志等史料只看三國演義， 一個人仁義為上、人品高超、偉大......等等等等， 為什麼就不能為了結義兄弟被殺之事而盛怒？ 說到這裡就想問原po了，
![Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子](https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEg5PxIwy-HeybY217tFcRQbERfctkolwSV47PQSxzPACeVHaSTD1q3f7j7iLs0btrIMV83_SXLxdPFqqhno6KbPgcylwVwNsLT2dq6N_tBG9rzTj5w71B6EjBgVsbKty3swzSfq_gPCGf2vAvgrFFQE58K4bcSYKgIfzyJANcK6ikUFhhMA9zY_tJlJ=w1200-h630-p-k-no-nu "Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子")
爆
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？我自己私心分的讀三國三階段時期，發篇廢文騙騙P幣 一、只看過三國演義 對劉備：劉備又帥又仁慈又重義氣，我願一生追隨劉皇叔QQQQQQ 對曹操：雞掰曹瞞又壞又騙又濫殺無辜，多少大漢義士死在你手下，幹 對孫權：被諸葛亮嘴、把妹妹當政治工具被洗臉、背刺我2D、被鄧芝洗臉，笑死![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
17
[問卦] 劉備不多派幾個強將坐鎮荊州？如題 樊城之戰是關羽的最終之戰 開戰前的季漢形勢如下 「劉備得漢中。稱漢中王，封關羽為前將軍，假節鉞」 假節鉞的意思如下：18
[閒聊] 劉備應可被做成類似業務員遊戲的主角吧他這輩子見過的、投靠過的、蹭飯的大老闆應該比誰都多 1.公孫瓚 打完黃巾賊辭了安喜縣尉就去投靠。 2.陶謙 幫他打完架竟然留下來接了CEO。 3.呂布 被他奪了CEO，之後竟然還能稱兄道弟一陣子。 4.曹操 一起回許都喝酒談論英雄，結果還捅他的康。4
Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪這完全是錯誤的認知 劉表死後到荊州大勢底定時, 其實真正占有一半荊州的是劉備 荊州共有七郡, 赤壁之戰前, 曹操原已佔有南陽跟南郡, 孫權原已佔有江夏 赤壁之戰後, 孫權趁機進攻南郡, 周瑜與曹仁在此僵持一年, 最終打敗曹仁 不過周瑜在南郡之役之後因故染疾而過世![Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪](https://i.imgur.com/Ql2O6VQb.png "Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪")
2
[問卦] 劉備為何不派先遣隊去江陵?如題 劉表死去 劉琮決定投降曹操 劉備自知無力與南下的曹操對抗 也不打算強攻劉琮的襄陽 只決定帶著一票難民往江陵跑2
Re: [問卦] 蜀國五虎將誰帶兵最強？曹操手下 優秀水軍軍領，因為曹操要拉攏荊州世家大族 蔡家，劉備用荊州 拉攏關羽 漢中慘敗後，曹操一病不起，只要等待隔年 全線進攻，北方各勢力就會「起義討伐曹賊」 劉備成為第二個 漢光武帝，漢朝大將軍 一定是趙雲，關羽最多就是 荊州牧 原因無他，趙雲 人和太好，關羽則是到處得罪人...天下一統後 很可能被劉備丟進冷凍庫 至於東吳會轉向打關羽，是不是曹家拿出什麼承諾想要拉攏關羽2
[問卦] 阿備能雄霸一方全憑寄生獲得的白水軍嗎??益州之戰是東漢末年劉備與益州牧劉璋爭奪 益州的戰爭。自赤壁之戰後，劉備領有荊州 ，為實現《隆中對》跨有荊、益的計劃，已 有意圖進攻益州。此時劉璋受制於據守漢中![[問卦] 阿備能雄霸一方全憑寄生獲得的白水軍嗎??](https://i.imgur.com/FUdgNEHb.jpg "[問卦] 阿備能雄霸一方全憑寄生獲得的白水軍嗎??")
1
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳，張飛還會死嗎？趙雲他們的想法是打擊主要敵人 次要敵人之後再說 但是劉備除了要為二弟報仇外 也需要安撫荊州派的 諸葛亮是相當尷尬 他是荊州派 不能明著阻擋劉備伐吳 但是心理是不太希望劉備伐吳 所以才有那句"法孝直若在，則能制主上" 不過關羽張飛相繼過世 劉備現在是不是在瑟瑟發抖 等著白帝城拖孤呢X
Re: [問卦] 三國誌要用誰開局比較好玩三國誌11 群雄集結 劉備開局 先滅劉表取襄陽 派人占江夏新野蒐集人才 跟東邊孫堅結盟 然後占荊南四郡
Re: [討論] 想想三國時期的劉備，奸詐一點又如何?主要功勞是孫權軍隊沒錯 但那是曹操打過來 本質上是雙方為了保護領土而戰 而且也是孫權先派遣魯肅來問意願的 沒有強迫孫權喔
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