Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法
※ 引述《Sayaka1528 (アカシ)》之銘言：
: 調查了一下炎上中的「刺客教條暗影者」，發現比日本人想像得還不妙啊
: 研究幾乎沒有資料的「彌助」的在日研究者湯瑪斯·洛克利發行了（幾乎是用自己的想像填滿空白的）彌助歷史書
: ↓
: 在美國大賣，那本湯瑪斯·洛克利的書被改編成各種媒體影音
: ↓
: 以外國人寫的書為資料的荒誕日本遊戲以歷史題材被製作（現在在這裡）
: 一個外國人寫的小說被企圖改寫成日本的「事實」，這件事很糟糕。最好還是有些危機感吧
: （原推主下面有解釋很不妙的原因，簡單來說就是以歷史考證被信賴的Ubi用了幾乎是想像的小說為素材來製作日本概念的遊戲，而且明明彌助的史料可能只有幾行而已，為什麼有辦法寫成400頁的書，意思就是幾乎都是洛克利的創作及幻想，但藉由媒體的引用等，在外國洛克利的歷史觀就會變成「史實」）
我查了一下湯瑪斯·洛克利的履歷
亞馬遜有寫
關於作者
湯瑪斯‧洛克利（Thomas Lockley）是位於東京的日本大學法學部副教授，教授有關日本和東亞的國際和多元文化歷史的課程。他發表了研究論文和文章，其中包括世界上第一篇有關彌助生平的文章。曾任倫敦大學亞非學院訪問學者。
嗯……法學部喔
查了一下日本大學的史學科是文理學部的
所以洛克利必定不是歷史專門的學者
所以非歷史學家寫的歷史書如果是我基本上不會引用
除非是公認歷史學真有成就的學者寫的書才有引用的價值
也就是說一個可能是法律專長的學者有沒有接受過歷史學的訓練都不知道
他寫的書卻被一群不學無術的人拿去說這人寫的好棒
但事實證明洛克利寫的關於彌助的書不是歷史書
而是九成都是虛構的小說
所以代表很多人連找書都不會找
先看作者履歷最重要，然後再看書中他引用的文獻來源夠不夠正確性或權威性
我猜既然九成都是虛構的，想必沒啥正常的文獻來源吧
更可悲的是這種書還能被人寫在維基百科
是說維基百科更是垃圾就對了
匿名編輯者寫的內容完全沒看的價值
還不如自己找書看
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
--
fgo都能看wiki掰設定了，SB看小說號稱改編自真實歷史怎麼
了（x
不管了啦，總之中聽的東西就是聖經
啊就看到黑人就喜不自勝趕快拿來用
維基百科引用沒有被學術界承認的架空二創文學很快就會被回
復到編輯前的樣子了
維基百科的爛超乎你的想像 總而言之 維基百科要正常化只能找大型出版社的書來引用段落寫條目內容 匿名編輯者自己寫的本來就不可信 現在要辯論 沒正常人會引用維基的條目內容 都是直接找出版書籍
所以編輯系統裡面有回復編輯前的功能
不是說這個 是說維基百科本身就沒價值了
大概風頭過了 就會被還原了 就sjw編輯前的樣子
油
所以看你的文要先看你的履歷嗎
所以我的文是有被哪家出版社出版嗎？
想到之前那個國人假裝自己是歷史系博士在維基偽造了一
串俄羅斯古代史
自從折毛之後 中文維基就是個垃圾 匿名編輯者寫的與專業學者寫的 當然是看專業學者寫的書
其實日本沒有正史 或說沒有官修史 所以很多所謂的史料
甚至是y拍上買來的某人祖上壓在家裡箱底的書信
這種私人書信也是很重要的史料
被認為有公信力的有時候也常常自己牛頭不對馬嘴或串時間
正史也需要野史來修正啊 明史就錯了很多了
或者因為古文理解造成通說後來被推翻之類的 比如說
以小說瞎扯著稱的甲陽軍鑑記載了光秀有在長篠出陣
且光秀有對吉田兼見出示信長的"感狀" 造成光秀出陣的通說
結果在後來的公卿日記與書信裡確認了該日期光秀不太可能
從近江瞬間移動到長篠戰場 該"感狀" 可能不是軍功狀
前人理解有誤 這樣的狀況屢見不鮮 回到彌助
彌助的記載很多是軼聞(德川家臣聽說信長買了個黑奴)
與傳教士書信的綜合 說他不存於信史/官修史/正史 正確
但這個人顯然曾經存在 且為許多人所知 當八卦聊 也正確
既不存在正史 就只剩下合理通說的抓bug修正了
彌助的問題就出在史料就那麼少 如果有超出史料本身範圍的資料要嘛是只能是學者依據史料進行推測而已 如果真還有多的那就是虛構
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 05/20/2024 18:13:20沒有明確的bug的時候 只能兩邊各打50大版 都對/都可能錯
日本的軍方一直到1980年代都還在引用1930年帶寫的錯誤
的鐵炮三段擊最早始於長篠織田軍的說法
事實上那顯然是一戰前才有的東西
說真的這本書大概就跟柳如是別傳差不多等級性質的東
西，不會有人、也不該真的引用他來當歷史證據，甚至
還有可能程度更差，因為至少我們能確定陳寅恪歷史很
強
遺憾的是湯瑪斯的鉅作已經被刺客教條reddit版主pin在
最上面了 彌助是武士 謝謝
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首Po開始有一些破萬愛心的推特飄過來了，轉一下，翻譯本人 1. 雖說刺客教條裡的建築物向來很棒，是專家也會關心的程度，但預告的這部分已經很不妙了 看似信長心腹的人竟然坐在跟信長坐在同一層上，然後為什麼是榻榻米，塌塌米也莫名的很正方形 （接下推）![[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/EMTSmMUb.jpg?fb "[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
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單純講這塊， 塌塌米的鋪設上其實是有規則的，分別是一般的吉祥鋪設與相對的不吉祥鋪設。 原則上是避免同一方向或是半疊於中心的漩渦型。 或擺成像推特圖的樣子的通常只有幾種情境：![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Youkoukan06n4592.jpg/1200px-Youkoukan06n4592.jpg "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
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我看了一下amazon這本書的頁面就已經覺得我在看什麼了 以下翻譯使用chatgpt 封面![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/i90ZHONb.jpeg "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
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這片有機會大暴死嗎？ 真想看看這片跌得頭破血流 讓公司清醒 知道什麼可以弄、什麼少弄 --3
舉個例子 西遼從保大四年（1124年）耶律大石叛離天祚帝而自立為王 到天喜四十一年（1218年）末代皇帝屈出律被蒙古大將哲別斬殺為止 共歷經94年之久 魏良弢依據西遼歷史所寫《西遼史研究》![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
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就日本這邊信長公記跟家忠日記的記載,是黑人的特徵, 只是出自哪邊就不是很確定, 因為葡萄牙的非洲殖民地不是只有莫三比克(當時的葡屬東非領), 或者說按照西葡當時的二分天下條約,整個非洲沿岸以東都該是葡的地盤. : → rofellosx: 我是覺得不可能是武士 因為首先語言要通 黑奴學日文... 05/20 17:07![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
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[問題] 為什麼很多研究台灣史的學者都相當綠?看了玉X社 出版的書 發現 不少台灣史學者 立場都相當綠 特色是喜歡美化日本統治 對殖民時期的屠殺一概不提 然後整天228 國民黨多壞 日本時代多好 都那幾位學者 立場相當鮮明 好像大多是台灣教授協會的成員 他們寫的台灣史立場都相當偏頗 你們會看他們寫的書嗎? --![[問題] 為什麼很多研究台灣史的學者都相當綠?](https://i.imgur.com/OJ3MpZPb.jpg "[問題] 為什麼很多研究台灣史的學者都相當綠?")
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Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂: : 中華民國相關作品，時間線在戒嚴前safe， : 戒嚴後你只要能說服我這是ok的歷史創作作品， : 我也一定開綠燈。 :![Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂](https://i.imgur.com/c8Uzejqb.jpg "Re: [板務] 廢除 C_Chat #1XEqmyeK 之板規修訂")
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[問題] 研究台灣的書？以前只有二二八歷史跟自然科普類會找台灣相關的書來看，但後來其他領域的翻譯書看 久了，覺得其他國家的情況不能完全套在國內，因此想找更多研究國內情況或以台灣為 本位的書籍來看看。 目前看過《公司的品格》、《拚教養》、《國家的決斷》、《拜拜經濟學》以及《民國 房地產戰爭》，這些都是從管理、社會學及經濟學等來研究或描寫國內情況，或是以台7
Re: [政確] 刺客教條暗影 Sweet Baby Inc 確認這位日本顧問也不是什麼歷史學家， 她是寫文學的， 她的書是關於 僧侶跟小男生的 BL 文.... 都可以想像你有任務要幫老僧侶救出他的小僧侶。 如果這是獨立IP 要主打彌助， 大概其他人也沒那麼反感。 但彌助根本沒什麼正史好寫 ， 大概兩頁就交代完。 那直接寫一個原創角色不是更快？ UBI挑彌助根本就撿到寶7
[問題] 作者的背景與內容真實性不知道大家看歷史人文、比較文化類的作品，會不會在意作者背景？ 除了《槍砲病菌》賈德戴蒙那種享譽全球的作者，或《人類大歷史》哈拉瑞這樣的學者， 內容考究性可被檢視之外，一般我也會多選擇國際學者的作品。 最近在看一本講民國歷史的，但一看作者是微博寫手？？ 連作者名也是用筆名，不禁對 內容的真實性與否有疑慮？ 或寫異國歷史的背景是旅遊作家？？7
Re: [討論] 看書好難除非你對自己好奇的事情會花時間精力找跟讀原文論文， 而且還能靠自己看得懂，不然網路資訊根本不夠。 舉個實例，我今年二月中旬讀了一本書叫《情緒的三把鑰匙》， 這本科普書原文版是2022年1月出版， 裡面其實已經有舉不少較新的論文跟實驗結果，5
Re: [閒聊] 銀英是不是沒在教歷史讓我想到幾個月前聽學者王道還上張大春的節目， 他提到拿破崙進攻俄國的時候還帶了一本歷史書，是講誰我忘了， 反正也是某個人進攻俄國結果失敗的書就對了。 結果拿破崙還是輸了，而且是慘輸。 然後王道還就說了那句人人都可以上口的名言：2
Re: [閒聊] 外特合格的名額真如廣告被補習班壟斷推 FarBreeze: Snyder那篇可以去研究一下「新古典現實主義」，會比教 01/07 22:44 → FarBreeze: 科書說明的要清楚一些 01/07 22:44 → FarBreeze: 張亞中那本的撰寫方式算是國內學者為該議題的「文獻回 01/07 22:47 → FarBreeze: 顧」，目的是讓讀者有個粗淺認識，放便進一步深究 01/07 22:47
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