Re: [閒聊] 劉備在入蜀之後是不是運氣超差
: 推 bellea70068: 自稱漢中王算不算一種反賊啊 畢竟那時還是獻帝 09/21 11:04
不算反賊。
漢中王是「王爵」,跟皇帝位置不衝突,
像袁術那樣建號稱帝才會變成反賊。
而且要說反賊也是先說曹操,因為漢朝傳說有白馬之盟
劉邦和大臣立誓:「非劉氏而王者,天下共擊之」
曹操在216年稱魏王,還在劉備之前,
此外曹操還用天子規格的王冠和馬車:
【王冕十有二旒,乘金根車,駕六馬,設五時副車】
就禮儀上來說已經是僭越了。
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曹操跟孫權不是受封為王嗎 在貴族社會自稱為貴族不
→
是蠻嚴重的嗎
曹操的魏王說是受封,大家也都知道是自己封的。 孫權的吳王是曹丕稱帝後給的,是魏帝國下的吳王,跟漢朝沒關係。
※ 編輯: chordate (154.47.23.58 日本), 09/21/2023 11:23:36推
挾天子不是為了合法性嗎
→
沒曹操,天子根本不知道死哪去,頂多就沒實權,應
→
該要感恩戴德
42
首Po就劉備在拿下蜀地,有了三分天下的本錢之後,原本應該要朝著統一天下的道路邁進,結果二弟三弟先後死亡,還打了一個大敗仗,最後病死 劉備在入蜀之後是不是運氣超差?明明前期一不小心會全滅的危機都度過了,結果敗在三分天下剛開始的時間點 仔細想想,到蜀地的政權好像有好結局的很少,連抗戰的國民政府也是,這樣來看劉邦真的天選之人 劉備在入蜀之後是不是運氣超差?還是其實劉備少了個韓信才不能複製他祖先的統一天下之路?(可是其實關羽當統帥不差,他打曹操沒被背刺的話,可能會有不輸韓信的軍事成就) 是說中國歷史上真正統一天下當開國帝皇的反而都不是遊戲小說動畫主角,整個中國歷史亂世如此多,結果只有爛尾的三國被光榮做成一系列遊戲蠻神奇的12
入蜀前的蜀漢國力恐怕不足以滅掉東吳 : → Pep5iC05893: 關羽孔明北伐哪次不是差臨門一腳就把曹魏滅國 就是 09/21 10:40 徐晃已經穩住樊城情勢,剩下襄陽還在陷入包圍網,沒其他人攪局應該是陷入僵持戰,打下 襄陽也不等於滅國 北伐更不用說了,戰線一直在邊境3
劉備人生巔峰就是219年夏天 5月曹操退出漢中 劉備佔領漢中 7月劉備自稱漢中王 8月關羽發動襄樊之戰 生擒于禁 一切的反轉都是呂蒙白衣渡江8
真要說運氣差 就是漢中之戰的大功臣法正 他在打完漢中之戰(219年)隔年就病死 導致沒辦法在夷陵之戰出謀劃策 說到底法正之死對劉備來說才是最大的損失
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Re: [閒聊] 曹操才是虛偽的那個人吧?→ TED781120: 他本來就虛偽啊,說「若社稷無有孤不知幾人稱帝」,轉 02/18 12:02 → TED781120: 過頭來又說自己要當文王叫兒子去篡位。 也許曹操是真的這麼想的 但是曹操作為漢朝丞相 實際上的魏掌權人 已經騎虎難下了 如果他乖乖的把權力交出去 漢獻帝會饒過他嗎?24
[問卦] 曹操因為一直挾天子,所以無法稱帝嗎?我們都知道東漢末年,從赤壁之戰後,曹操、劉備、孫權,正式三國鼎立,都是各自一方 霸主! 很奇怪的是,沒有統一天下的劉備有稱帝,孫權也跟著稱帝,反而野心勃勃的曹操至死都 還沒有稱帝? 是因為當時曹操還有個中央政府漢獻帝在?怕被大家認為是篡位而有所忌憚?還是其實曹14
[大明] 朱元璋的國號為啥是明不是吳如題 劉備稱帝前是漢中王 曹丕稱帝前是魏王 楊堅稱帝前是隋王 李淵稱帝前是唐王 朱元璋也曾是吳王 建立了西吳政權 照慣例在稱帝後 國號應該就是吳了吧9
Re: [閒聊] 關羽畢竟是死忠的 曹操怎樣避免他歸隊?關羽留不住就不要留啊 你要做的不是留關羽而是想辦法把劉備挖來 劉備腦子也是有坑 曹操明面上是漢朝丞相 打著迎獻帝 興漢室的招牌4
[問卦] 秦漢時期,封王是有什麼差別?漢高祖曾在白馬之盟說,「非劉氏而王者,天下共擊之。」 劉邦死後,漢朝400年,敢封王的就,呂雉、王莽、曹操跟劉備。之後就是魏朝了。 到底「封王」是有什麼差別? 請問有懂歷史的可以解卦嗎? --2
[問卦] 為何孫權使用"大帝"當稱帝號?曹操沒有稱帝 劉備打贏曹操後很跩,直接在漢中稱王,曹操掛惹之後再稱帝, 為昭烈帝 而孫 雖然較晚稱帝 但是帝號很屌,是為"大皇帝".. 為何孫權使用"大帝"當稱帝號的八卦? --3
Re: [問卦] 曹操因為一直挾天子,所以無法稱帝嗎?曹操就當時局勢沒那麼穩,才不稱帝 尤其當時很多臣子都是因為漢朝大旗而聚集到曹操底下辦事,總歸還是漢朝正統漢臣 你曹操再雞掰,也是漢臣,大家在你底下辦事,沒毛病 劉備跟孫權是曹丕稱帝才跟著稱帝 曹丕稱帝那之前,孫劉兩人都還是有漢獻帝封的官爵1
Re: [閒聊] 孫權是三國第一人嗎?→ chordate: 孫權人生顛峰是229年稱帝吧 01/04 22:06 推 wvookevp: 三國演義的東吳稱帝超像另外兩家都做了才尬廣跟上 01/04 22:09 曹丕稱帝:漢獻帝本人禪位 魏代漢 無庸置疑的正統 劉備稱帝:接替獻帝 延續漢朝1
Re: [問卦] 曹操因為一直挾天子,所以無法稱帝嗎?都說是狹天子了 能狹玩天子的 當然是皇后 要也是稱后 怎麼會是稱帝 曹操稱后才真的會震驚整個漢朝天下 ※ 引述《saufu08 (saufu)》之銘言
爆
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