[獵人] 所以機械降神根本就是假議題吧
獵人的蟻王篇
沒有念能力者能收蟻王
所以作者設定了顆核彈去毒死蟻王
但這種機械降神的設定
卻沒有讓蟻篇結尾變得難看
炸彈結局不但不難看
反而還因此讓劇情聚焦在王跟小麥的感情上
蟻王於人類和嵌合蟻間的自我認同
也再次被帶了出來
狼為了宰伊洛當面嗆蟻王
龐姆和下跪的蟻王
這幕都是我覺得刻劃得非常好的地方 非常有故事張力
所以機械降神 根本是假議題吧
一部作品好看與否
就是看作者的敘事能力與情節編排
而會用機械降神的作者
通常也都是敘事能力差勁的那些
只會把這招當成擋箭牌
編劇能力差 寫出來的故事自然也就難看
大家才會有機械降神=難看的既定印象
484這樣子
--
你先說你想臭那部我們會比較好討論
這部能算ㄇ☺
是的,憑空犧牲性命出現一個大傑秒殺BOSS,在憑空出現一
個願望機救回主角。 這劇情張力的確精彩
說到底 只要能夠說服你的讀者 怎麼寫都行
就像KYO這個實況主在各處都罵成狗,他依然三千人大台
憑空犧牲生命?
有些橋段理智上沒辦法被說服 但就是能講解的很精彩 想再
多吸一點的感覺
蟻篇結尾的好不是核彈 而是中毒的兩人最後一幕吧
不懂為什麼那麼多人認為薔薇算機械降神,如果人類沒有比念
能力者更強的武力存在,獵人怎麼可能只是協會而已?
換位思考一下就好了 你把這炸彈換到其他少年漫畫
最終BOSS被政府放在身上的炸彈炸死了
就像全知全能的友哈巴赫,被快遞送來的一支箭射到,突然
千年功力盡失,然後被西瓜刀一刀砍死,這能看嗎
大傑退一百步那制約還算有鋪程過,薔薇是哪來的? 前面
的章節都有人空手擋下火箭炮了,窩金應該被反物質步槍爆
頭而死才對
舉這ㄍ例子不是在反串ㄇ☺
而友客鑫篇有透漏黑幫跟政府的關係,如果國家武力科技如
此強大,憑什麼會被虐菜旅團打成這樣? 蟻王能抵十個旅
團吧
次元斬好看☺
友哈那段很瞎好嗎
你說的例子都是個體武力可以凌駕在國家之上的世界觀,但獵
人明顯不是,而且當初窩金的超破壞拳的目標就說明他們世界
有核彈這種武器了,黑幫?如果單兵武器就能殺死所有念能力
就劇情編排好不好看的問題 就像傳統龍傲天文整天在
板上被酸 但作者有試著去掩飾換層皮馬上被吹爆
者,那獵人根本不可能有特權好嗎,還是政府要為了十老頭在
都市丟薔薇?
事實上超難看 真的就是時間沖淡一切
真正機械降神的是那個不明物那尼加好嗎,但是很怪
好像批評很少落在上面?
結尾收的好看不等於許願跟薔薇沒問題好嗎?
反正我個人覺得那幾個硬凹的地方有夠白癡
作者從嵌合蟻篇就開始放飛自我了 還不難看??
貪婪之島完結就神作了
我也奇怪大傑連載時期不是漫吐等級的 過幾年就變神了...
可以期待2.5過10年評價反轉嗎
不神啊 主要是大傑造型不夠帥
濾鏡
薔薇那麼好用還組什麼討伐軍 直接丟一顆在王宮就清潔
溜溜了 別跟我說什麼怕誤傷平民 沒有上帝視角知道小
麥的話 照原本會長的行動 蟻王肯定直接在王宮跟他開
打
因為後面的漫畫更廢更噁心啊
吵這真無聊,蟻王篇就是好看,跟其他篇怎樣沒關係
還好吧 核彈跟大傑都沒超出作品世界觀 覺得不算
機械神
咒術下一回 虎杖身體埋了一顆核彈收掉宿儺 也很合世
界觀呢
機械降神不見得一定難看,就是看你用什麼理由說服讀者,
還有用了機械降神是否讓劇情後面更精彩。蟻王被核彈炸了
之後不是直接讓他消失,後面還描寫很多他的內心轉變,尼
特羅的死亡也帶出後面的篇章,這就讓前面的機械神變成重
要的安排
但機械神的風險就是當下讀者反應大概都不會太好,通常是
看到後面發展才會反轉前面的機械神
再好看的劇情 還是一堆人嫌難看 沒辦法說服所有人的啦
蟻篇鋪成小傑的極端跟心境過程那麼久了 還在憑空
其實根本沒有反轉
漫吐查獵人還是能找到一堆當時吐槽的文,根本不是大家
能接受,只是拖這麼久大家已經覺得能有更新就好了
本來就不可能有所有人都能接受這種事阿XD
又再吹了 獵人完全沒缺點批不得就對了
討論區不就是你批評我反駁嗎? 哪有什麼作品是批評不得
阿... 如果你想要一言堂的話那就等你選上版主再改版規
囉
情人眼裡出西施
機械降神原本是很屌的編劇方式,講了群像的各種困
難煩惱,然後一個個爽快的解決,看起來會很精采。
但到了現代就變成功力不夠的三流作者不知道怎麼掰
下去的爛尾方式。
探查的時候就說過需要國家級武力了
窩金超破壞拳=有核彈 獵人獼真愛腦補 eva粉輸了www
薔薇距離蟻篇結束還很久耶…
舉死神蠻好笑的 畢竟死神整部都是垃圾
不懂薔薇多扯,可以想一下現在我英,如果歐叔忽然說有
埋薔薇直接把反派炸死你看會不會怎樣
爛是比較出來的,越後面作品出現越爛的收法
窩金對自己的目標是能夠打出一拳打出核彈的威力,那世界
想太多,正常作品沒點信仰管你好不好看有機械神就是垃圾
沒這概念的話他也猜不出來吧。
笑死,為了獵人連機械降神都變成很屌的編劇方式了
還什麼現代三流,這概念出場沒多久就被認為有三流會用了
古人都覺得爛了,還現代人哩。還有有核彈和有薔薇根本是
情感處理得好大家認同,人體核爆就是笑話
不同概念,要真丟核彈也不會有人講什麼,核彈一堆設定爽
的薔薇根本不同東西
我也只是回那個說窩金的設定等於有核彈這件事是腦補的。
大傑薔薇許願機,一個比一個鳥。結果都被捧成神,笑死
我沒有說那麼多話。
上面也有人講核彈吶
所以你不是回我,OK,我誤解了。
許願機才是最標準的天降機械神吧= =其他都還好吧
其實真丟核彈我覺得也是機械神,他改成用輻射收也一樣,
打架打了幾十集忽然掏這東西出來誰不會傻眼。
薔薇還是有它的諷刺作用,強者爭鬥半天,比不過國家權力
壓制;螞蟻好像很兇殘,原來人類戰爭更殘酷。這點我覺得他
勉強有表達出來
大概就是會長所謂人類的惡意吧
蟻篇重點是最後收的好啊,核彈的影響才降低
機械降神還是難看啊 我覺得好看的是人物間的互動
讓人比較不在意這個缺陷
整篇我覺得最降神的其實是小麥…但她太重要顯眼了,反而
不被認為不合理
因為他另外描寫了人類的惡意 而不是啥都沒說就直接
收掉
是真議題,但也是一種手法
也不能說就都不用,這世界總會有偶然的
全部都像公式一樣,代入輸出的世界,會很無聊
至於怎麼表現如何說服其實是另一件事情
推nrchaos
薔薇很合理啊 許願才是爛設定 小傑頻死讓奇犽找金去弄
大天使氣息的能力都還比較好
是 沒有爛梗 只有爛作者
巨人的李維其實超降神 但是沒人靠北過 只覺得他帥爆 狂
吹猛吹
兵長那個還能說他終究無法以一己之力改變大局,但小傑就
真的是怎麼亂搞都有大宇宙意志幫他擦屁股
炸彈除了威力外主要是那個高溫高缺氧吧 幾千度高溫念能力
者能抗嗎
蟻王還先被會長的零打到全身破爛了
不過機械將神本來就看作者的功力
JoJo也是滿滿機械神,但板上都會說「荒木看到的就是那樣
」而笑著忽略。其實機械神就是一種炒菜手法或某種佐料,
不是用了就一定爛,雖然多數人用了都會臭掉,但最終還是
看作者炒出來的菜好不好吃而已
並非你說他是機械降神他就是機械降神
薔薇還好 個人覺得變大傑更難看
沒有變得難看是你覺得啊 我就覺得難看 而且這段也有人罵機
械降神
就跟上面有些推文講的一樣 粉絲濾鏡下 缺點也可以吹上天
荒木那個是粉絲吐嘈梗吧,不是合理美化他
荒木那個哪是吐槽 根本粉絲濾鏡開滿轉移話題
薔薇根本符合世界觀啊 反而是許願機比較離譜 除非黑暗
大陸篇能圓回來 不然真的爛到有剩 跟西索復活差不多
笑死 黑粉濾鏡下 優點都變缺點
不直接丟核彈不就是因為尼特囉要跟蟻王打嗎
鐵粉到底要發幾篇來鞏固信心?
你們眼中的神作這麼經不起檢驗 每次講到缺點就一定要一堆
鐵粉跳出來我覺得很好我覺得很好我覺得很好 念咒似的
除非你是反串諷刺鐵粉信徒 不然你還是回專版念信心咒吧
13
蟻王用核彈殺確實不是什麼不能接受的事情 因為還在讀者日常生活的常識範圍 「對啊核彈威力超大殺蟻王ok」 真正機械降神的是不明物拿尼加 不明物在聽奇犽命令下沒強求代價33
機械降神這個詞, 當初被亞里斯多德點出來時,本來就是負面意思,認為沒有邏輯。 所以也不能說是現代人才覺得不好。 這是亞里斯多德在詩學中的評論 “Clearly, the resolution of the plots should come from the plot itself and7
記得亞里斯多德就蠻推崇寫出《伊底帕斯》的那個索福克勒斯 利用伏筆推進故事,厲害很多 (希臘三大悲劇家由年紀排:埃斯庫羅斯、索福克勒斯、歐里庇德斯,是說歐跟蘇格拉底還是朋友的樣子) 而機械降神具體上是亞里斯多德批評歐的寫作手法,不爽他每部都爛尾隨便收 歐我記得更爛的是,他每部劇序幕開頭,都還有個角色會幫你把整個劇情爆完雷
爆
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =蟻王篇之所以神,是因為放觀所有漫畫中,這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴, 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多,讓奇犽難過), 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼,而不是修練強化自己取勝), 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡,這能叫勝利嗎)。爆
Re: [閒聊] 為何蟻王會對小麥產生感情?:王 因為很喜歡獵人這部作品 所以在富樫停更時偶爾都會拿出來看(漫畫 新舊版動畫) 對於蟻王篇 大多評價都很兩極 有人認為很神 有人覺得無聊 主要是因為蟻王篇側重的是角色心理描寫 而且花的很大的篇幅去鋪墊 所以可能有些人會 覺不耐煩84
[閒聊] 獵人中蟻王沒有更好的收法了嗎?獵人中的蟻王,在劇情中根本是接近無敵的存在,天生強大又能一直進化 最後的收法是:讓會長犧牲,放薔薇炸彈,蟻王+護衛全被毒死 當初看時全聚焦在蟻王和小麥的感情戲,寫的很好 但論收法,好奇沒有更好的方法殺蟻王嗎? 絕對的「王」,結果最後是被人類做的炸彈慢慢毒死的,感覺也太詭異,王的身體素質一點解毒能力都沒有嗎?52
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =黃秋生曾在前幾年的頒獎台說過,劇本最重要的元素就是: 「情理之中,意料之外」 但蟻王篇以下幾點都是意料之外,但很難符合情理之中。 1.使用核彈 突然使用核彈,而且現實科技根本還沒到能做出核彈藏在身體裡的科技。58
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =所以可以給個結論了,討厭蟻篇的「有部分人」是討厭蟻王 就是討厭蟻王的人「有部分」是把自已代入到人類,所以看蟻王屠殺人類不爽 但能接受蟻王的人,沒代入到人類,而是以抽離的方式去理解蟻王的想法 代入人類而討厭蟻王的人,「有部分人」就覺得接受蟻王的人就是支持蟻王屠殺人類 也就是直接滑坡19
[閒聊] 核彈(或同等級武器)似乎常常是人類大招前面講到獵人的薔薇炸彈 被拿來當作殺蟻王的最後武器,被認為是"機械降神" 不過似乎核彈(或者同等意義的武器)似乎常在作品中被當作是人類的終極大招? 比如說星海1的人類核彈成功炸下來真的是直接逆轉(前提是成功炸到) 比如說少女前線的坍塌液也是在活動劇情中成為逆轉的武器17
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =試著解釋一下 : 黃秋生曾在前幾年的頒獎台說過,劇本最重要的元素就是: : 「情理之中,意料之外」 : 但蟻王篇以下幾點都是意料之外,但很難符合情理之中。 : 1.使用核彈4
[閒聊] 黑暗大陸其實是個不錯的設定?最近被人推薦去看對岸寫的獵人同人小說,美食獵人, 內容主要就是男主角轉生到獵人的流星街,然後因為前世是喜歡到處找美食 的冒險家,所以到了獵人世界也開始尋找好的食材製作美食。 不過說是這樣說,美食在故事劇情裡往往不是行動主要因素, 只是附帶而來的產物。3
Re: [閒聊] 波西米亞狂想曲算收的好嗎?一開始看到解法我也覺得蠻唬爛的 這什麼中二少年最愛的完剋一切的樣板角色 根本就是機械降神 不過後來突然意識到 會不會那個角色在波西米亞狂想曲中代表的正是那個機械降神2
Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =同意 : 但蟻王篇以下幾點都是意料之外,但很難符合情理之中。 不同意 : 1.使用核彈 : 突然使用核彈,而且現實科技根本還沒到能做出核彈藏在身體裡的科技。
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