Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 前面拿漢唐舉例有人不滿意,說他們是侵略者
: 嗯,那我們再拿其他例子好了,如果有人還是要用上帝視角、後來視角說他們是侵略者不: 算數,那也不用談了
: 西元前296年,齊韓魏三國在匡章率領下,成功打入函谷關,迫使強大的秦國割地求和: 越國被吳國打爆後,越王勾踐去吳國當奴僕服侍夫差,取得信任後最終順利回國,然後成: 功復仇滅掉吳國
: 劉邦面對項羽,選擇龜縮讓出關中,奉項羽為尊,聽從項羽的命令乖乖入巴蜀
: 按照主戰派的邏輯,秦昭襄王、越王、劉邦就不應該退讓吧?
: 勾踐去當什麼奴僕啊?就算打輸了也應該歐印跟吳國死戰到底?
: 劉邦幹嘛讓出關中?明明就是他先入關中的啊,關中王就應該是劉邦,應該直接跟項羽死: 磕到底吧
: 秦昭襄王幹嘛割地求和?函谷關破了就破了,強秦就應該率領大軍直接跟三國聯軍死戰到底
: 以上這幾個主和的案例你們覺得如何?
: 還是又有人有高見了?
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真好,舉了三個超過兩千年前春秋戰國時期封建制度的例子
基本上當時戰爭形態就是打服你當你大哥就好了。不用說越國,就連楚國當時都被吳國車翻。但吳國的最終目的也不是取代周天子,只是想當諸侯的大哥。
項羽基本上也是封建人,想當天下的大哥,覺得暴秦的郡縣制是邪道。
基本上就是打完你之後叫我大哥,然後出事要挺我,大哥要錢記得給的概念。
我想這點跟現代國家的管理方式有很大的不同啦
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※ PTT 留言評論
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因為幾乎所有情況下 主戰都是對的 主和是對的前提在於對方經濟 科技 智慧...等等各全方面遙遙領先 而且他還要是個懂得要適時心慈手軟的傢伙 投降才有機會讓被揍的各位雨露均霑過得更好 結論就是要馬我太爛要馬你太強 結局才有可能是幸福的5
不用這麼麻煩 總之先跑到外國 國家主戰成功 → 我在海外聲援祖國 國家主戰失敗 → 我的祖國就在腳下 國家主和成功 → 我在海外聲援祖國1X
真的好奇 沒車沒房沒錢沒老婆小孩 政府是誰真的對你的生活有差嗎 現在太平盛事過太久了 反正什麼都沒有35
明末是真的失智 大明再不支,對大順和大清而言仍然是龐然大物 雙方都有向明廷投表,條件只有承認獨立建國現狀和封一個實權王位,就願意幫大明消滅其 他勢力 特別皇太極的態度可以說是低聲下氣,幾乎要自貶為崇禎的兒子了,即使他父汗是被明軍炮10
這套論調從宋朝滅亡就成為定見了吧! 正常人看宋史通常都會把主和派當成腦殘 事實上宋朝也真的出現一堆腦殘到極點的主和案例 先講一些無可奈何的 澶淵之盟當時的戰況是,爆
首Po銀英中的自由同盟 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 都被稱之為"不愛國"的 宣傳"性命應該奉獻國家","跟帝國只有一戰" 比如說特留尼西特,憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。X
我們來看檀淵之盟 檀淵之盟的弱勢方是宋 宰相寇準力主宋真宗御駕親征 才有一百多年和平 弱勢方還經濟侵略軍事強國7
銀英是個不錯的作品,但別老是只取其中的片段來模糊討論,這樣意義不大 要分清楚的事情是,同盟跟帝國的戰端,是同盟挑起的。 也就是同盟才是那個入侵者= = 要不是被帝國反過來幾乎團滅,還有楊這個超級大外掛 同盟根本沒本錢在內部吵,到底要繼續打還是就此止損平倉,早就被帝國統一了1
因為正常被侵略的國家都會反抗 舉個例子,侵略方 掌握主導權,被侵略的 只能反攻 只要侵略方不停止侵略,那麼被侵略的有什麼投降理由? 唯一解法就是,侵略方宣布 停戰 談和.. 所以 以被侵略的角度來看,投降 送土地=賣國6
其實是要看上位者怎麼想 當上位者想打仗的時後 你下面的人 在那要和平就是賣國 當上位者不想打仗時
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Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的請問一下 世界上有哪些作品直接躺平乖乖投降以後過爽爽的嗎 這麼充滿和平喜樂的地方 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 3a.18
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的前面拿漢唐舉例有人不滿意,說他們是侵略者 嗯,那我們再拿其他例子好了,如果有人還是要用上帝視角、後來視角說他們是侵略者不算數,那也不用談了 西元前296年,齊韓魏三國在匡章率領下,成功打入函谷關,迫使強大的秦國割地求和 越國被吳國打爆後,越王勾踐去吳國當奴僕服侍夫差,取得信任後最終順利回國,然後成功復仇滅掉吳國 劉邦面對項羽,選擇龜縮讓出關中,奉項羽為尊,聽從項羽的命令乖乖入巴蜀16
Re: [閒聊] 對岸的人怎麼都這麼的推崇始皇帝?曾經在B站上看到一個闡述當時從封建改中央行政體制有多猛的影片 看完真的不意外難怪有很多人哈秦始皇 當時的周朝雖然看起來面積很大 但由於首都到邊疆往往鞭長莫及 因此採取封建的方式來經營以達成減輕管理負擔的目的15
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的主和又不等於姑息、綏靖,把兩者綁一起莫名其妙 主戰就是愛國一樣搞笑 窮兵黷武搞到國家崩潰的例子不是一堆? 隋煬帝,不破高句麗終不還,拼死拼活發動三次大規模遠征,國內有人造反一樣要遠征高句麗 主戰很愛國?10
[問卦] 三個和尚沒水喝 先讓大哥做四年!有一間廟 方丈退位雲遊四海去了 三個和尚 大哥 二哥 小弟 都想當住持方丈 但位置只有一個 三個和尚沒水喝的道理大家都懂 大哥表示 先讓大哥做四年 再換二哥 再給小弟3
Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的一直以來都是這樣啊 你看三國時代 孔明舌戰群儒 主和派的其實就是要投降要舔魏 不然幹嘛主和- 董卓資歷完整 一人之下萬人之上 手握國家機器又是西涼黨領袖 血量高還可以發動酒池、肉林 女角一捅一個準
爆
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