Re: [問題] JK羅琳可以接受同性戀不能接受跨性別?

theendstar08/15 06:24正確的言論

SamMark08/15 06:29連棋類都要分男女了，下棋下到最後也是體力決勝負，男性

SamMark08/15 06:29體力大多比女性還要好

chien95540108/15 06:31人種的優勢沒性別這麼巨大

TyuzuChou08/15 06:33https://i.imgur.com/S6FxUV5.png

TyuzuChou08/15 06:33https://i.imgur.com/gYaBJOI.jpeg

TyuzuChou08/15 06:33https://i.imgur.com/ZJlrHw7.jpeg

kirbycopy08/15 06:33本來台人普遍支持JK論點的呀 不就是因為這次她攻擊到女

kirbycopy08/15 06:33生才會開始逆風

uei120108/15 06:50所以開頭才說討論這話題先不要代入林郁婷，體育賽事支持

uei120108/15 06:50自己的代表隊很正常，如果今天JK攻擊的是隔壁的運動員，

uei120108/15 06:50我想在台灣的風向會不一樣。不過討論這個就失焦了，回到

uei120108/15 06:50運動為什麼要分男女子組這件事上吧。原因就是不這麼分，

uei120108/15 06:50就不會有女子職業運動員了，從獎金來看，只會有女子運動

uei120108/15 06:50偶像。

uei120108/15 06:52從這角度來看，就會知道為什麼有些選手這麼在意這件事，

uei120108/15 06:52因為職業壽命跟對方高度重疊，那真的是這輩子獎牌只能躲

uei120108/15 06:52著對方拿了，除非對方不努力。

owo020408/15 06:53你不帶入林玉婷根本不用討論啊，因為台灣在不帶入林玉婷

owo020408/15 06:53的時候，風向基本上也是跟JK一樣 長得像男的就開始嘴

owo020408/15 06:54這次純粹只是因為輪到自己人而已

uei120108/15 06:54代入了就就不用討論了，支持台灣之光好棒棒，JK好壞壞

lexmrkz3208/15 06:56https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=205944

lexmrkz3208/15 06:56男女在體育上差距多大，上面這新聞夠明顯了，真的該分

uei120108/15 06:57連馬拉松世界記錄都會分男子世界記錄，女子世界記錄外，

uei120108/15 06:57還多一個「純女子世界紀錄」，因為馬拉松是一個耐力運動

uei120108/15 06:57，同賽場裡有沒有男性當配速員，對女子成績也會影響很多

uei120108/15 06:57，才會另外有分「只有限定女性參賽的女子世界紀錄」

JohnShao08/15 07:00不是阿，你這不就拋開事實不談她的理論很正確，她保護女

JohnShao08/15 07:00性權益跟要求體育競賽要分純淨女子組的什麼很正確啊，去

JohnShao08/15 07:00燒奧委會啊？

kirbycopy08/15 07:00所以要討論啥 這裡有人主張男女體能一樣？

JohnShao08/15 07:02怎麼分類、判定標準什麼的都是大會在訂，也一定有其邏

JohnShao08/15 07:02輯，問題今天即便要說規則有問題那也是要去找訂立規則

JohnShao08/15 07:02的組織吧？

rock542108/15 07:06支持什麼洨，今天他媽的JK就開槍打錯人了他媽的還要扯

rock542108/15 07:06支那人救援喔

rock542108/15 07:07要是有證據驗出來鄉民他媽的還不吵爆，現在就剩下支那

rock542108/15 07:07人故意在亂

rock542108/15 07:15誰他媽不知道分男女的原因，就他媽他檢驗是他媽的女性

rock542108/15 07:15啊幹，他媽的如果驗出來不是就取消金牌啊

FUPOM08/15 07:26講一堆沒意義的正論但他行為就是錯誤的阿

FUPOM08/15 07:26人被殺就會死 空氣中有氧氣 然後呢

FUPOM08/15 07:27弄錯就是該砲阿 還有跟著帶風向那幾個真的嘔嘔嘔

FUPOM08/15 07:28從左岸然後帶到反觀然後帶帽子 自己騎士不要以為人人騎士

tsp87019708/15 07:46林的國際如果是對岸就換我們跟jk一起燒爛林了 沒錯我們

tsp87019708/15 07:46就是這麼雙標w

teren08/15 07:53風向風向 沒腦子的人才整天跟著風向走

teren08/15 07:53自己愛當殭屍不要拖別人下水

z900215ro08/15 08:04證據都有啦 個資問題不能直接公開而已 現在要嘛林自己

z900215ro08/15 08:04公開 要嘛直接告iba然後在法庭上公開 別再那邊靠邀沒

z900215ro08/15 08:04證據了 有點常識好嗎

owo020408/15 08:08jk又不是第一天當terf了 以前在台灣輿論可是白的很

winiS08/15 08:12不能公開、連奧錔都不採用的就不叫證據，只是胡鬧而已，要

winiS08/15 08:12不先證明自已不是中國人先，IBA可是指名了，別雙標啊

leo12516090908/15 08:12這次連林都不是100%台人護航了，你就知道XY女在台灣

leo12516090908/15 08:12爭議多大

winiS08/15 08:13*連奧會都不採用; 更別說這「證據」還會變動，真瞎

JohnShao08/15 08:14我現在懷疑你殺人，我有證據但我死都不公開，請你拿出

JohnShao08/15 08:14證據自清，那個拳擊協會的手法差不多是這樣還一堆人上

JohnShao08/15 08:14車……

ckshchen08/15 08:30奧會的認證不是選手的國家判定什麼就什麼嗎？還是我漏了

ckshchen08/15 08:30什麼？

winiS08/15 08:33奧會自已有一套體檢要做，不是選手國說了算

lightdogs08/15 08:38奧委就有一套標準判定男女了 那有什麼好討論的？

mealoop08/15 08:40啊Xy女是跨性別嗎

winiS08/15 08:49不是啊，奧會驗的睪固酮還比較能直接反應在體能上

v989667808/15 08:50個資可不包含檢測手段。現在還能上車的也是挺厲害

lightdogs08/15 08:55對啊 所以奧委本來就根據激素等相關的檢測將男女分開

lightdogs08/15 08:55了 所以就不存在什麼男性將女性獎金全部拿走的事

linzero08/15 08:55一般印象對手術甚至無術的跨性觀感不佳，所以以前支持JK

winiS08/15 08:55雖然睪固酮也有可能練出來，至少比"公信但不能說"的方式好

linzero08/15 08:55的也不少。但對DSD有點了解的，有些可能就不贊同JK了吧

JohnShao08/15 08:58就對事不對人啊，她以前說得對那當然支持，又不是只看

JohnShao08/15 08:58誰說的不看說了什麼

winiS08/15 08:58JK的評論點就只是看臉而已，比啥基因激素藥物都扯

winiS08/15 08:58用她的標準，選手得先選美才可以上場比賽

eternal556608/15 09:00要區分體能差異很好啊 但JK協會的區分標準就是爛

oruson08/15 09:09其實你講的大部分的人都懂，jk應該也懂，但她這次算是一開

oruson08/15 09:09始方向就走錯所以才會歪到這個樣子

debaucher08/15 09:11？？？

winiS08/15 09:13誰知道JK在想啥，反正以科學證據來講，奧會96年前驗XY，後

winiS08/15 09:14來改驗睪固酮，拳總標準不肯講，JK根本沒有驗。還在車上的

triplee08/15 09:14到今天還在那JK今天惹到的是台灣人...ResidentSleeper

winiS08/15 09:14自已想想要不要下車吧

AAAdolph08/15 09:26jk論點沒錯啊，但是林郁婷是個貨真價實的女人啊，jk這

AAAdolph08/15 09:26樣無視事實亂造謠還不能罵她？

AAAdolph08/15 09:27又在檢討台灣人

box122008/15 09:39林根本在全世界都逆風 去看外國新聞和留言區就知道了

box122008/15 09:39就台灣在挺

sunshinecan08/15 09:42這次台灣人出來護航主要是因為指控方證據不足亂燒自

sunshinecan08/15 09:42家選手 至於"XY女是不是女性/雙性人能不能打女子組"

sunshinecan08/15 09:42那算另一個議題了 還是留給女權跟跨運去吵吧

hmnc08/15 09:46我不帶入林郁婷 現在這裡有一個出生被認證性徵是女性的人

hmnc08/15 09:47青春期有月經有生理期 然後你跟我說這種人是男人????

Cishang08/15 09:47不要說分男女 一堆運動還要分量級 可以分量級不能分男女?

hmnc08/15 09:52那如果今天一個世界級游泳好手 生涯跟菲爾普斯重疊怎麼辦?

hmnc08/15 09:53菲爾普斯先天條件跟其他人比也不公平啊 可以ban掉他參賽嗎?

AAAdolph08/15 09:54原來國際奧會不是國外?還逆風咧

Dayton08/15 09:54驗睪固酮比較準? 無知成這樣建議補點背景知識啦

Dayton08/15 09:54奧會標準10nmol/L是男性地板

Dayton08/15 09:54女性天花板大約在2.5 nmol/L

Dayton08/15 09:54早有數據顯示成長期在高睪固酮影響下長出的肌肉骨骼

Dayton08/15 09:54對體育表現影響遠大於當下能驗出的睪固酮量

Dayton08/15 09:54奧會標準就是為跨開後門存在的 當然被罵

AAAdolph08/15 09:54今天就是JK在那造謠才一堆人跟著上車的

winiS08/15 09:55驗XY的那個後來生出小孩咧，不講標準才叫開後門啦

hmnc08/15 09:55運動員生理條件哪有甚麼絕對公平可言? 當每個都複製人嗎?

winiS08/15 09:56想要唬爛人家小時灌藥就講白一點，然後把魚人族刪掉不準比

winiS08/15 09:56還好世間不是看風向在做事的，要不防師騎早就氣活過來了

Dayton08/15 09:58驗XY不準是因為性別是基因不是XY決定的

Dayton08/15 09:58染色體DNA不分就不要在那邊鬧啦

Dayton08/15 09:58我今天就是主張該驗基因啦

Dayton08/15 09:58視基因型態再加睪固酮分界才合理

winiS08/15 09:59原來XY不是基因啊!? 醫學大師醫學大師

winiS08/15 10:00早該靠你發篇醫學論文來界定標準了，快上NATURE啊

winiS08/15 10:00記得順便加證中國人基因

Dayton08/15 10:01XY是染色體好嗎 還分不清楚?

Dayton08/15 10:01不懂的話拜託查一下染色體給基因差在哪好不好

Dayton08/15 10:02每次都要跟一堆只有國中生物知識的講這些 心累

WildandTough08/15 10:03到底有啥好吵的 不就分天生有陰莖跟天生沒陰莖就好

WildandTough08/15 10:03我管你XX XY還是XXY 有懶叫就去男子組 這有啥問題

winiS08/15 10:03真的實在太累了，要努力的開車讓染色體變成不是基因

hmnc08/15 10:03那是否XY女就應該放棄體育這條路 打女子組不公/打男子組不行

AAAdolph08/15 10:04成長期打高睪固酮基因也不會變啊，以你的標準也不準啊==

Dayton08/15 10:04我不用讓他變啊 生物課本寫的東西欸

winiS08/15 10:04XY女要放掉，那XX男可不可以參加? 然後芬蘭女生身上有兩種

winiS08/15 10:04後來還生小孩了，這又要怎麼算?

hmnc08/15 10:04那我支持從今開始 各國政府應該公費統一對每個女性驗染色體

hmnc08/15 10:05如果發現XY女就要求她以後禁止投身各類體育活動 好不好?

Dayton08/15 10:05所以才說要基因型態+睪固酮分界啊

winiS08/15 10:05某個中國人就不是人的司機快去寫論文吧，到時就知道誰蠢

Dayton08/15 10:06還在跟我XY…你們要吵染色體自己去吵

Dayton08/15 10:06我從來就不贊成用染色體分組

winiS08/15 10:06原來XY不是基因!? 這實在是太劃時代了!!

winiS08/15 10:07你身上的XY一定是艋舺蟲洞冒出來的

Dayton08/15 10:09你自己去查不就知道了?無知還自以為聰明很丟臉的

Dayton08/15 10:09已經告訴你XY是染色體了 基因是什麼你可以自己查

AAAdolph08/15 10:09你說成長期打高睪固酮基因比較有用，那還驗睪固酮分界?

winiS08/15 10:09開車的永遠都這樣，自已無知叫人去查，唉

Dayton08/15 10:10Google很好用的 我只能這麼說

AAAdolph08/15 10:10*多打了"基因"

winiS08/15 10:11基因組成染色體，染色體本來就可以呈現X或Y的樣貌

WindSucker08/15 10:11亞州人也有一組

WildandTough08/15 10:11沒記錯的話 是基因組成染色體...吧 國中生物忘光了

winiS08/15 10:12以前奧會驗基因，但是基因難驗就算了，女人為了可以生男的

winiS08/15 10:12身上帶XY細胞本來就很正常，是她身上XX多才長成女的

WildandTough08/15 10:13我覺得稱呼染色體是基因有邏輯上的謬誤在啦 就像我

WildandTough08/15 10:13也不會稱麥芽糖是葡萄糖一樣

Dayton08/15 10:13我就覺得基因睪固酮都該驗啊

Dayton08/15 10:13你要說成長期硬是打藥那就沒完沒了

Dayton08/15 10:13成長期打類固醇長身體什麼的其實也很多

Dayton08/15 10:13一堆女性選手也因此被弄到體質變成不能生

JohnShao08/15 10:14……………………烙格，女性身上一定只有XX，Y染色體都

JohnShao08/15 10:14來自男方

winiS08/15 10:14才會有XY女生小孩的事情，開車的自已講不清，只會叫人查

Dayton08/15 10:14以前奧會驗的是XY染色體 不是基因 先搞清楚

sunshinecan08/15 10:14XY女能懷孕生子在全球紀錄裡也是極少數 基因突變個

sunshinecan08/15 10:14體差異很大 所謂不代表對體能有幫助是指全都要個案

sunshinecan08/15 10:14分析的意思 如果解釋成不影響體能就完全扭曲原意了

winiS08/15 10:14後來經驗證實不是那麼「一定」

JohnShao08/15 10:15除非你要說的女性是指林這種XY但沒發育男性性徵仍長成女

JohnShao08/15 10:15性的類型

winiS08/15 10:15好了啦醫學大師，有辦法就去寫論文，不用在那假專業

maxsho08/15 10:15公開測驗方式就等於變相公開不合格者的個資啊。

JohnShao08/15 10:15所以奧委會現在改驗睪固酮這種一定影響比賽發揮的東西

winiS08/15 10:17沒有到很少，重點就是後來醫學找出人身上的XX XY就不統一

winiS08/15 10:20驗XXY時就是嘴巴裡尻綿花棒而已，出問題30年才決定取消的

winiS08/15 10:20至少比IBA那種不公開的莫名標準實在

Dayton08/15 10:21染色體是一大堆基因+沒用的基因序列的統包啊

Dayton08/15 10:21然後染色體上的基因會突變跟流動

Dayton08/15 10:21可能原本在a染色體結果跑去b染色體

Dayton08/15 10:21自己知識不足連google也不肯

Dayton08/15 10:21幾個關鍵詞 "染色體 基因 差異"下去就查的到的東西

Dayton08/15 10:21連查也不肯查然後嗆別人醫學大師我也問號

Dayton08/15 10:21根本不用是醫學大師也能知道的事情也能吵…唉

Pep5iC0589308/15 10:21https://i.imgur.com/X6tWQkS.jpg

Pep5iC0589308/15 10:21難怪PTT整天被酸性別歧視大本營

winiS08/15 10:23去把運動賽事的體檢歷史通通看完再來講啦，你才沒用

Dayton08/15 10:26SRY基因1990以後才發現好嗎

Dayton08/15 10:32懷疑參賽者性別的歷史很長的 你可以自己去查

Dayton08/15 10:32以前驗的一直都是染色體(XY)而已

Dayton08/15 10:32而當時就有醫界在批評染色體不適合當標準

Dayton08/15 10:32因為醫界看過一堆XY女跟XX男

u916103108/15 10:37還要帶多久？

JohnShao08/15 10:53我一直不明白的是，即便賽制有問題檢測有問題，那該提出

JohnShao08/15 10:53證據以及被質疑的不應該是IBA跟奧委會嗎，到底關選手什

JohnShao08/15 10:53麼事

JohnShao08/15 10:55今天不都是符合奧委會的檢測規定嗎？怎感覺跟一個多月前

JohnShao08/15 10:55那個標題下跨性別奪冠結果人家是純女性酷兒的情況類似

WildandTough08/15 10:58就 單純滿足大眾想要獵巫的心態啊 獵巫ㄏ勝

sunshinecan08/15 11:16奧會標準原本就有被抗議了 要找爭議鬧大才會有更多

sunshinecan08/15 11:16人關注 JK方就是故意拿IBA資料搞事 有人以為是失智

sunshinecan08/15 11:16列車 實際上對方目標根本不是選手所以當然不在乎你

sunshinecan08/15 11:16解釋什麼 不過我們還是要盡力保護自家選手就是了

baseballkan08/15 11:56基因=帶有蛋白質編碼的去氧核醣核酸片段

baseballkan08/15 11:56染色體=由去氧核醣核酸及組蛋白纏繞形成

baseballkan08/15 11:56是不是可以理解為 基因是元素 染色體是集合

baseballkan08/15 11:56我數學系的啦

yankeefat08/15 12:05IOC看激素爭議就比較小

Mystiera08/15 12:05不太行，因為基因其實不是硬性的

Mystiera08/15 12:07能夠測量的只是隨時都可能受環境影響的表現型

tenshou08/15 12:09看激素爭議才大

Dayton08/15 12:09數學系的理解正確

Mystiera08/15 12:10例如母親吃藥導致胚胎發育為女性型，長大變成睪丸女

Mystiera08/15 12:11那你驗基因要以那個時期的基因為準？

Mystiera08/15 12:12終國田徑場上就好幾個睪丸女 連喉結都有

Mystiera08/15 12:13激素才沒爭議 愛吃藥的自己分一組改造人奧運

Dayton08/15 12:15所以都驗有甚麼不行嗎?

Mystiera08/15 12:18標準很難訂啊 魚人的基因型要不要訂 矮人族要不要訂

Dayton08/15 12:20激素爭議上面已經講過了

Dayton08/15 12:20舉游泳的例子 男性優勢約是女性的11%

Dayton08/15 12:20碰到跨性 就算激素降下來了 優勢卻只降了2%

Dayton08/15 12:20就是現在數據越來越多 只驗睪固酮才被批

Dayton08/15 12:21然後扯魚人這種非現實例子就不必了

winiS08/15 12:21沒知識就沒知識，魚人型是血紅素爆多，矮人型是肌力爆強

winiS08/15 12:22基因有好幾萬種，不拉標準聽IBA瞎掰就信，有臉叫人查資料

Mystiera08/15 12:22今天開了無屌女一扇門 要不要開單蛋女 孤屌女 卵巢男

winiS08/15 12:22真的就是誰上車誰白痴

Dayton08/15 12:23……不在乎知識那就不用討論了啦

Mystiera08/15 12:25所以我主張綜合激素level比照體重分級 性別也不用分了

Dayton08/15 12:25每次講到最後都跳針拿IBA護航也看膩了

Dayton08/15 12:25我在批評IOC規則有問題 又不會因為IBA好壞壞

Dayton08/15 12:25就自動變成IOC好棒棒

winiS08/15 12:25好了啦，沒知識說人不在乎，把自已拉高位當假專業最強

winiS08/15 12:26XY不是基因臉就腫得有夠大了，硬要掰

Mystiera08/15 12:27愛打藥的自己去怪獸大亂鬥 先天基因因素的也有自己位置

winiS08/15 12:27IBA今天的重點就是不在比賽前吵，打到一半才在那邊瞎吵

Dayton08/15 12:28激素量就是不代表肌肉骨骼強度才被批的

Dayton08/15 12:28當年Lia Thomas刷女子游泳紀錄時

Dayton08/15 12:28睪固酮就是符合女性標準的(有吃藥降低)

Dayton08/15 12:28純用睪固酮分那就變成吃藥男/不吃藥男兩組

Mystiera08/15 12:28…XY確實不是基因 是性染色體 上面有一堆有用無用基因

wulaw556608/15 12:30IBA去年就ban他們兩個了，哪有不在比賽前吵

winiS08/15 12:30拿變性人護航，好喔，超專業

Dayton08/15 12:31然後講幾次了XY是染色體 翻車的說人硬要掰?

Dayton08/15 12:31沒知識不會Google急著讓所有人知道…

Mystiera08/15 12:31Y是殘缺的退化中染色體，無法跟X重組導致繼續演化下去

winiS08/15 12:31林郁婷真的就是欠法扶幫忙把司機們告一告，阿爾及利亞那個

Mystiera08/15 12:32有一天XY人類會永遠消失地球上

winiS08/15 12:32開始動了，台灣只有放生

fatdoghusky08/15 12:33睪固酮的問題不只是比賽當下，還有青春期對肌肉強度&

fatdoghusky08/15 12:33骨骼密度發育的影響

Mystiera08/15 12:34就是反跨參賽的理由啊

Mystiera08/15 12:36所以打藥國那種從小打 打到陰蒂都變雞雞的改造女怎麼算

Mystiera08/15 12:37人家的基因表現型跟參賽激素都是純女唷

hiaries08/15 12:40當初童曾歡，台灣也是酸的很開心，非正確的改圖也是爭相

hiaries08/15 12:40報導

winiS08/15 12:41台灣對於祖國就有異常熱情，又不是第一次看了，沒事就嗨

Mystiera08/15 12:42童跟廖87%就是藥漬女嘿

Mystiera08/15 12:43人家打藥運動就是國策 長出雞雞被酸一下怎麼了嗎

hiaries08/15 12:44但照一樣的標準，他當下驗的過，沒被禁賽，不就沒什麼好

hiaries08/15 12:44說的嗎，要酸去酸主辦方飛行藥檢不確實，或是規格太鬆散

hiaries08/15 12:45*規則

cycy77148908/15 12:45問一下有XY染色體的女性生下小孩嗎？

Mystiera08/15 12:46那兩個人就是參加藥漬國的改造人大賽血檢當然會過啊

Mystiera08/15 12:47XY可以生，但是胚胎存活機率低

Mystiera08/15 12:51SRY不顯的Y染色體是殘中殘 難以產生正常配子

rock542108/15 12:57熱他媽三小 出生證明就沒蘭叫還有人在那邊瘋

ALuBa1308/15 14:28蒼藍鴿的yt影片講的很詳細了...為啥還有這麼猛烈的討論

ALuBa1308/15 14:30難道鄉民不只人人30公分，還個個是會用眼神看診的神醫？