Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因
※ 引述《cwind07 (恐龍時代)》之銘言:
: 但以棋類跟電競,我認為最大的原因在於"興趣"
我認為不完全是興趣
應該是天生下來的對某些事物特別喜歡和生理差異所造成的影響
北歐那邊有做過一份調查
在男女平權做得最極致的北歐國家
讓男女能最平等自由的選擇自己想要的職業與專業
本來大家都以為
在男女平權教育和社會風氣最落實的地方
應該是所有職業都會呈現1:1的狀態
但情況正好相反
平權做得最完美的地方
男女自行選擇的職業與專業差異非常大
男性就是偏向以面對「物」的職業 舉例:理科相關工程師、職業駕駛、建築等等
女性則是偏向以面對「人」的職業 舉例:服務業相關、諮商相關、業務等等
這就是性別的特質
以上是有papar的結論
另外生理方面的天生差異也是重點
就一般體育競賽一定會分成男子組跟女子組
這是因為男女天生在體能上的落差
這個體能不只是力量、也包括了反應力、瞬間判斷力及精準度...等等
所以男性對於需要高度反應力的電競領域相較於女性就有兩個加成
1. 對「物」的天生加成
2. 體能的天生加成
這才是造成電競在男女之間差異更大的原因
棋類則是只有「對物天生加成」
所以還是偶爾有極少數女性棋手可以打爆男性
但依舊還是少數
至少在頂尖領域是如此
--
所以女生玩狼人殺會特別強?
認為男女不平等的還是會跟你強調這是整個世界的風氣
影響的,會說即使北歐國家也無法隔絕網路跟媒體等來
自其他女權低落or女性受壓迫地區的宣傳跟影響
除非你能創造出一個完全空白的沙盒然後跑個幾千年模
擬,不然很難說服這種論點
女生說不是我的時候你相信他就很強...
阿,做個沙盒模擬我覺得只會重演人類史跑到男尊女卑的
結果。
我覺得這和公投結果類似耶...進步的國家是表面,私底下
多少人有偏見啊
回一下二樓,如果這個假設成立的話,那可以改看北歐
這種相對平權的社會環境對比其他相對不平權的環境的
職業選擇比例差異。
肉體差異影響文化是不可避的,這個世界現況是必然
不過老實說,這些論點沒有可能有哪個是100%確定的,
因為現實就是沒有無汙染過的沙盒
不是 地球就已經跑人類沙盒跑幾千幾萬年了 你是還要跑幾次==
我之前跟一個112研究這個的吵,他就是講這樣
你無法排除媒體跟其他地區的影響,這些影響造成北歐
即使平權表現極佳,但是還是潛意識的受到男尊女卑的
現實就是“一次”跑的比較久的,跑幾次的是你不小心
看到了平行世界嗎
影響,講到這樣我真的覺得我沒辦法說服他
阿對了,你把現實當作一個沙盒的話,這個沙盒也可以
告訴你不平權也是自然會產生的
蛤 你是懶得說服他吧
不然就是你沙盒舉例有誤
你的意思你要做的人類沙盒 不能有文化跟聚落的交流嗎
對於112那位的想法我是相反的看法,平權才是外部勢力一
點一點影響本土價值觀,而本土價值觀則是預設,要說是d
na或歷史文化影響都可以,人人判斷不同。
我是覺得研究這個沒什麼意義就是了,結論就是繼續平
權看時間會不會淡化這個影響,阿難不成這研究結果不
同就不繼續平權了嗎?
他的意思是要讓沙盒在平權狀態下發展幾千年啦
未來有機會辦到吧,現在不行...
那個112的說法就是 這杯完美的除菌水因為沒辦法不接觸到
的確有可能 當平權變成和伊斯蘭國一樣是信仰的時候吧
空氣 所以其實早就裡面都是雜菌 只是你不夠微觀以為還是同
即使接觸到外來文化 也會貶低的時候
一杯水 那他要的完美研究就是非人類性的
差不多就是tw15你講的這樣,他還有舉一些例子就是
像是服裝從小父母就會傾向幫男孩女孩挑選不同服裝
建議研究不會跟他人互動的或沒有思想的人類==
這種就會影響雙方的思想與觀念,這種小小的影響存在
各個面向,從玩具到用具到服裝到一切
我知道有個沙盒原本母系社會,跑了幾千年變父權
那種說法就很常見啊 很容易滑坡到如果全世界過往就是女權
或平權掌握 那現在世界應該也會相反
你就直接問他說 他有沒有確實的報告能證明人類
心理跟生理影響哪的權重大就好 然後等他提出再來不遲
連北歐這種地方被說進步是表面的 那沒討論的意義了
我有問過也許是生理造成男性傾向競爭,他也有提前幾
篇那兩個部落的研究出來講
社會科學無法把研究對象抓進實驗室控制所有變項啊
反正他最後給我的結論是"現在社會就是男尊女卑,他
而且這世界也存在過母系社會
我剛看你下一篇啦 我發現我剛剛都白打 因為那個人根本沒要
研究的目標是去弭平這些不正確的樣子,而不是探討男
尊女卑是不是正常"
討論 任何實驗先提出一個不可能的情境 然後又訴諸自我認知
那就單純在嘴而已 我都建議轉生
一個討論當最後都回歸到 "我認為" 那如果你能認可人人
在議題前都是等重的 那他(正方)跟你(反方)的意見也是等重的
那就不用討論惹 大家回家
所以我後來也不跟他討論這個了,反正無解
就跟你總會乳滑一樣啦 你總會父權或仇女的
我親戚當國中數學老師的(已退休,女),她自己的心
得是男學生天生在空間、幾何領域比較敏感
我是看過一個研究是讓黑猩猩去選擇玩具,結果雄黑猩
猩選擇車比較多,雌黑猩猩選擇洋娃娃比較多
人類有文化影響,那黑猩猩總沒有了吧
要講社會影響,大部分家長都排斥遊戲啊,但男性長大
賺錢之後還是會玩
像我爸媽從來不花錢在遊戲,也教育我不要打遊戲,我
還是買了PS4跟NS
說沙盒的,阿人類不就是一個從南非古猿一直跑了幾萬
年的沙盒?說這個沙盒有受到啥影響我能想到的只有ET
啦
為啥一比一才叫平權 兩回事吧
「真平等」是「機會平等」。那些在吵1:1的要的是「結
果平等」,簡單來說就是「偽平等」
D大說的研究好奇妙...車和洋娃娃對黑猩猩而言應該同
樣都是不曾見過的怪東西,是什麼因素導致這個差異呢
?軟硬?顏色?有沒有可能是研究員下意識的態度造成
的結果?(像那隻會算數的馬一樣)
有黑猩猩的論文嗎
我記得以前在科學人雜誌看到過,不過有點久了
https://bit.ly/3ns3rBM 這個算是類似的研究,不過
不是我講的東西
>>天生對某些事物比較喜歡 那不就是興趣
人類機體演化是為了生存和繁衍,不同性別側重不同能力來分工
,沒什麼好奇怪的
正因為平等才有差異的自由,最不平等的莫過於齊頭式平等
我覺得照那個112的講法沒有什麼社會人文類的研究有意義了
全部都沒辦法排除所有影響
112的說法也沒錯啦,社會科學變量太多,根本無法控制變量
,所以結果怎麼凹都有道理,所以社會科學不是科學(誤
我還挺讚同「社會科學不是科學」這種說法的,但他們
堅持說是,那就幫他們提升一點,是「偽科學」吧
既然是自由意志選出來的 是不會尊重喔 還是說硬要符
合某些人的價值觀才叫"平權"
可能車子娃娃外型已是朝男女喜歡發展的結果,試試嚴肅不Q
萌的娃娃 和花俏線條呆萌彩色的車子
22
其實我覺得之所以女性會在各個競技中輸給男性的一項重要因素,還是因為女性普遍競 爭意識比男性差 而這確實是由社會風氣,或者是傳統刻板印象造成的 比如,針對女性設計的遊戲,往往不太著重競爭元素,而是更注重收集要素或是社交性 等等。儘管這些遊戲沒有禁止男性玩家(一如競技遊戲沒有禁止女性玩家),但他們也35
可是我看龍王的工作動畫版, 提到女性棋手程度跟男性天差地別。 完全不是一個量級的。 我當時確實感到很震撼,照理說這是純 腦力的活動,而棋手也是專心致志。2
很多因素夾雜 不是純智力的比賽喔 我舉個西洋棋的例子 職業賽一場大腦可以消耗6000卡的熱量 比職業運動比較都要多 這是有紀錄的!8
除了先天體能差距,很多人忽略掉月經週期這個問題 一個月大家平平30天,女生就是有多則七天少則三四天的狀況不佳,男生卻是能火力全開30天。男女都是全力投入的情況下,女生能運用的時間就是比男生少 一般人的層次無所謂,反正大家都沒發揮到接近極限,但頂尖層次這些累積下來的時間差距是很大的,女生先天就是有這debuff存在,那頂尖層次少是可預見的 ※ 引述《KZHenry (在時光中飛舞)》之銘言: : 可是我看龍王的工作動畫版,1
女生打電動強也是可以很強 我就看過那種apex把把吃雞的女實況主 不是vtuber 那個準心之黏 應該一般人很難練到那樣 但問題在他的隊友是兩個男性 如果這隻隊伍去參加比賽 拿了冠軍 獎金平分 以這個統計數據來說 男生拿的獎金還是比女生多4
先撇除公平不公平, 所以有哪些真的打遊戲技術很厲害不只靠賣臉賣奶的女實況主嗎? 像組模型的東雲雖然也有賣兩粒但她技術是真的很好。 --46
智力上男女是否有差別並不清楚,尤期現在一堆女學霸 女學者都超猛 但以棋類跟電競,我認為最大的原因在於"興趣" 女生的興趣對這一塊玩電玩,跟男性比愛玩得已經較少, 女性喜歡逛街出遊,玩電玩多半以休閒為主4
有一本書叫腦內乾坤,討論的就是男性與女性的大腦, 翻譯的是幾年前被轟的洪蘭,我沒有感受到翻譯很爛, 但如果很重視的人,可以考慮看原文書。 書中舉了很多例子,包括懷孕初期接觸到賀爾蒙的影響, y染色體異常的影響,文化的影響,在這邊我不打算全部介紹~~37
‧ 法國鞏固爾文學獎(法國最大文學獎項) 2020:男 2019:男 2018:男 2017:男
84
[閒聊] 為什麼有「男生比較愛打電動」的刻板印象電動應該算是最不需要體格的活動了吧 相比運動項目有體能的限制,打電動無論男女都可以參與 那為什麼傳統上來講還是有「男生比較愛打電動」的這種印象呢? 看現在的職業電競比賽也都是男性選手比較多,很少有女性選手 明明理論上玩遊戲的功力都差不多吧35
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因不是呀! 問題核心就在於...女性電競戰力真的平均不如男性。 電競己經很公平了,說白點就是比反應速度、控制能力,還有一些戰術能力...什麼的。 沒有什麼男女體能上的差異問題。 但問題是有電競以來,女性在頂端群的表現就是平均不如男性。33
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因我之前跟一個112啥婦女與性別研究中心的討論 他是這樣說的 1.即使北歐現在在男女平權做得最極致 但是你無法排除過往歷史在社會結構以及家庭教育還有思想上的痕跡 這些痕跡都有可能潛在的影響了男女選擇職業的結果30
Re: [閒聊] 為啥電競女團都這麼爛?很多都說女生天生沒有求勝心較低,比起爭第一更想體會遊戲, 但就算是多數人如此,能打職業的本就是少數人,我不認為這點是女選手少的原因。 前陣子有追一個挺喜歡的女團,女偶像的競爭就很激烈, 沒拿到好的成績會難過,也會沒日沒夜拼了命的練習, 何況比起電競選手,偶像日常生活還需要控制飲食跟體態,一點也沒有比較輕鬆。28
Re: [閒聊] 為啥電競女團都這麼爛?科學來說就有明確的研究報告女生就是比較不擅長多工作思考的領域 頂多在月經來的時候才會勉強達到男性的數值 但另一方面來說 女性在感性,需要情感的領域就比男性擅長許多23
[閒聊] 職業電競選手男女天生素質差很大嗎??運動類比賽 男女選手天生體能差異 會分開比賽 棋藝類比賽 男女選手也是分開比賽 但是廚藝類 樂器類......等比賽 就不分性別一起比賽了 電競戰隊 印象中都是男隊員 頂多女性經理 職業電競男女天生素質有差異嗎??8
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因43原文 上面有很多大大專業補充了 不過我想說 就算現況數據顯示 男性在職業專長、競技等成就多於女性人數好了16
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因歐美白左近年來會這麼被人討厭,獲得SJW的最大原因,就是常常只看結果不看過程,不 追求平等的因,而是只追求平等的果 本質上跟共產黨倒是滿像的,領導要你減碳,你就直接拉電閘。領導要你控制人口,你就 搞百日無孩,把孕婦通通抓來墮掉 看起來結果達成了,但代價是什麼?問題真的解決了嗎?3
Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因雖然說有些電競選手會自己當實況主 其實講實況主跟電競本質上還是有差異的 電競就是要贏,實況卻更重表演 當然不是說實力強的選手就更受歡迎 但要講勝負,當然實力強者常勝
爆
[轉載]他的名字是嗷嗚龍寶_AoWu(上+中)爆
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