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[討論] 韓偶像看日偶像:你們不要求整齊的嗎?

看板C_Chat標題[討論] 韓偶像看日偶像:你們不要求整齊的嗎?作者
uei1201
(新八)
時間推噓推:378 噓:21 →:679

最近我推的孩子很紅啊,裡面前期跟路人一樣存在感薄弱的露比,主線就是重新開機B小町。

讓我想到幾年前中國大陸有個號稱面對全亞洲的偶像選秀節目,創造101。裡面除了成員來自各地,教練跟評審也來自各地。成員跟教練中也不乏已經是偶像團體代表的人物。

在其中一團,某個48(真忘了前面是什麼英文字了)跳完招牌曲之後,韓團的教練第一句就問:

日本偶像不要求舞步整齊的嗎?

讓台上一片尷尬。

仔細想想,看過的MV中,日團偶像好像真的沒像韓團那樣要求舞步整齊吼?是這樣比較有個人色彩嗎?還是單純沒在要求的?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.34.20 (臺灣)
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GodVoice05/24 08:17因為我國人對複製人大軍沒有興趣

awenracious05/24 08:18複製這東西只有韓國最擅長 大家都一模一樣

chewie05/24 08:18日團要求真的沒那麼精實

uei120105/24 08:18韓團真的很扯,按下定格,手的高度跟腳開的程度幾乎都一

uei120105/24 08:18致,不會有太明顯的高低落差。

GodVoice05/24 08:19整齊那種東西 看北一女儀隊就看膩了

goldman020405/24 08:19日偶團體只要你表現出"個人特質"都一樣的模式日本很

twgamerave05/24 08:19日團偶像有哪團特別會跳舞的嗎..韓國男團的舞蹈難度

twgamerave05/24 08:19跟日團不是同個等級吧

goldman020405/24 08:19早就淘汰了= ="你可以翻一翻我沒出生前的日偶團體...

lolic05/24 08:19要看整齊我去看北韓就好 謝謝

ARCHER223405/24 08:19那是賺錢機器人阿XD

MidtwoFrog05/24 08:19這就是韓團比日團紅更多的原因 要求更為嚴苛

Bugquan05/24 08:20連人家整齊都要嘴兩句==

Valter05/24 08:20看那些偶像動畫每個人動作也不全是複製貼上 感覺這樣才比

Valter05/24 08:20較自然

GodVoice05/24 08:21@lolic 這個好 挑釁味很夠

a20647105/24 08:21韓團的偶像團和日本偶像團本來就不在同一個等級

a20647105/24 08:21韓團是頃整個演藝圈…甚至是國家之力打造出來

a20647105/24 08:21用來宣揚韓國文化在亞洲…甚至是全球影響力用的

a20647105/24 08:21自然訓練要求和日本不是同個量級

a20647105/24 08:21舞步整齊在韓團應該只是基本

CCNK05/24 08:21北韓很整齊劃一的

GodVoice05/24 08:22國家之力打造的 複製人

smith098105/24 08:22https://youtu.be/Dwj8qNrv1kI#t=3m30s

leeberty05/24 08:22這種精神怎麼不能帶到工業的品質控管呢,整個反過來日本

leeberty05/24 08:22原物料精度超高,韓國的公差跟垃圾一樣

Shawn568905/24 08:24連外表都整齊劃一的國度 勿嘴勿嘴

RandyAAA05/24 08:24日偶重舞蹈的感覺都變成過去式了

lungyu05/24 08:24要整齊的還是有啦

a20647105/24 08:25嗆韓團是複製的,我是不是也可以說日團訓練不足?

a20647105/24 08:25連個舞都跳不好,還敢上台啊:D

a20647105/24 08:25事實就是兩個是不同量級的東西

a20647105/24 08:25而且就結果論來說,韓團橫掃全球是事實

a20647105/24 08:25當然在這邊就這些話算逆風就是…

kekebunny05/24 08:25可以看到推文有些人好眼紅韓團

allanbrook05/24 08:25還真的是不重要

twgamerave05/24 08:26習慣就好,畢竟台灣就是一個什麼都贏不了,只有鍵盤

twgamerave05/24 08:26酸民特別強的國家

askaleroupig05/24 08:26人均不久前贏了

Bugquan05/24 08:27只能說風格不同,結果嘴人複製,台灣怎麼不複製一下

SweetRice05/24 08:27這裡是日本文化好棒棒專板欸 要不要去kpop版發一篇

a20647105/24 08:27他們也只能躲在這裡嗆,

a20647105/24 08:27現實是即便日本自己也哈韓團哈的要死

a20647105/24 08:27不然紅白找韓團上台幹嘛,不就是為了收視率?

SHCAFE05/24 08:28社會差異吧 韓團也不會有48人的大團

fenix22005/24 08:28露B露好就好了

fhirdtc98c05/24 08:28韓團在這方面的確更競爭吧

noctilucous05/24 08:28這邊是仇韓大本營 上面別那麼氣 這裡只能吹日本

gwawa061705/24 08:29這裡皇城欸 怎能嘴:(

newtypeL905/24 08:29韓團有些真的很棒啊 雖然不是所有的都那麼厲害

lungyu05/24 08:29收視率?說是公司硬推還比較可能...

JesterCheng05/24 08:29比較好奇為啥韓國偶像那麼賣刻板的怎麼美國還是可以

MatCarpenter05/24 08:29日團檯面上團體太多了,也是有舞蹈沒那麼差的啦

Orianna05/24 08:30臉也很整齊 長一樣

water6203605/24 08:30愛嘴人複製但就商業表現來看複製的要比"充滿個人特色"

water6203605/24 08:30的要好多了

MatCarpenter05/24 08:30不過換句話說會看日團的也不會把舞蹈那為首要看點

Bugquan05/24 08:31硬推上紅白,那也是挺屌的

goldman020405/24 08:31過幾年~韓國:你們臉眼耳鼻嘴...身材都不整齊一下嗎?

Xavy05/24 08:31的確是不要求啊

gwawa061705/24 08:31只說跳舞的話 日本的街舞非常強 不過到偶像那邊跳齊舞

gwawa061705/24 08:31是真的爛的可以

hank8117705/24 08:31不過韓國偶像現在國際上就是壓過日本

MatCarpenter05/24 08:31因為小日本固步自封啊,人家是目標全球,日本連會員

MatCarpenter05/24 08:31資格都限制一堆

v2163824505/24 08:31這裡又沒多少人喜歡韓團,要吹不會去其他地方

MatCarpenter05/24 08:32經營方的格局差太多了

krousxchen05/24 08:32不過日本的拉拉隊就很整齊,滿怪的

Xavy05/24 08:32講紅白,紅白上韓團不就一堆人罵嗎

goldman020405/24 08:32我承認韓團在訓練是真的有點猛~但是要放在其他地方..

tasin05/24 08:32人家就有辦法複製貼上 有辦法做到人家的標準再來嘴也不遲

StBeer05/24 08:32你們聽過集團行動嗎?

Bugquan05/24 08:32不是吹的問題,而是嘴人複製的問題

alwaysstrong05/24 08:33跳團舞整齊是基本吧 想要展現個人特色 那你每個人都

alwaysstrong05/24 08:33編不同動作啊 但就算每個人都有自己動作 每個節拍或

wvookevp05/24 08:33真的主打跳舞的是像放浪或egirls那種

alwaysstrong05/24 08:33頓點的地方也該是整齊的

lungyu05/24 08:33我看韓星版也會檢討最近Kpop偶像表演的標準越來越低

a20647105/24 08:33硬推? NHK可以拒絕啊XD

a20647105/24 08:33NHK耶,又不是什麼民營電視台有純商業考量

a20647105/24 08:33當然實際上兩方的合約外人不會知道就是

lungyu05/24 08:33並沒有因為很受歡迎而不能檢討耶

De95080505/24 08:3448 46系的一團有20多人耶,而且本來就不太在乎這個吧

StBeer05/24 08:34https://youtu.be/Zqpi9AERWv8

ayaneru05/24 08:34團隊表演本來就要要求整齊 沒要求就會變成一坨不知所云的

ayaneru05/24 08:34東西

gunng05/24 08:34日本會特別著重跳舞的偶像團體也只有傑尼斯了吧?

SHCAFE05/24 08:34韓團那種拿命拚的氛圍也不太適合日本

wvookevp05/24 08:35nhk的紅白名單分配是超級肥缺阿

a20647105/24 08:35樓上說道重點了

a20647105/24 08:3589樓

poeoe05/24 08:35所以韓團碾壓日本啊

wvookevp05/24 08:35傑尼斯也是有smap這種特殊案例啦

a20647105/24 08:35韓團光擠進訓練生的難度就不知道比日本多幾個層級

ayaneru05/24 08:36就像交響樂團 沒有要求節拍會變成怎樣

a20647105/24 08:36兩邊根本不在同一個起跑線上

loverxa05/24 08:36就是唱歌舞蹈演技都半調子才會去當偶像啊 啊現在還有V可

loverxa05/24 08:36以當

Ipluck05/24 08:36說人家複製 問題是他們那樣要求觀看就真的比日本那些偶

Ipluck05/24 08:36像好看很多

De95080505/24 08:37日本很多進團後還會兼顧學業的,付出的時間本來就沒那麼

De95080505/24 08:37

wahaha200505/24 08:37因為韓團就是複製人,個人完全分不出韓團的男女是誰

wahaha200505/24 08:37,妝也是有一吋厚的

gunng05/24 08:37日本偶像有名的昭和舞步 現在大概會被酸是原地站吧XD

Annulene05/24 08:38反過來想。 以前有特別提這個嗎?

ayaneru05/24 08:38拉拉隊表演也都是要求整齊劃一 團隊表演整齊就是基本

gunng05/24 08:38時代因素跟日本當年就沒力求這方面 韓團那是競爭太激烈了

AdmiralAdudu05/24 08:38對韓團沒有任何興趣 但他們端出的東西真的是一看就

AdmiralAdudu05/24 08:38知道經歷過嘔心瀝血的地獄訓練 有啥好嘴複製的

guolong05/24 08:38所以日團在國際上被韓團打爛阿,只能酸複製人,阿連複製

guolong05/24 08:38貼上都做不好是還能要求什麼

Napoleon31305/24 08:38看李多慧和樂天女孩的差距就知道 韓女的精實很可怕

goldman020405/24 08:38日本整齊的話大概會被笑現在是 大正 還是明治 年代??

howard199705/24 08:39團隊表演本來就是要整齊啊 受歡迎程度不會騙人的==

ttyycc05/24 08:39團舞最高要求本來就該整齊吧?日本不少團隊表演也要求整

ttyycc05/24 08:39齊啊,就是對偶像要求真的沒那麼高。

ayaneru05/24 08:39笑什麼 日本看韓團有人笑嗎

benny61401705/24 08:39南韓偶像有北韓偶像整齊嗎?

wvookevp05/24 08:39日韓的偶像思路完全不一樣

De95080505/24 08:40也沒有不整齊到哪裡去吧

De95080505/24 08:40https://youtu.be/cUHAY6WRhwo

Annulene05/24 08:40那就好奇 為什現在不要求 如果有效果的話

howard199705/24 08:40真要說也是兩邊偶像根本不是一個概念

uei120105/24 08:40李多慧真D強,是外行人也高下立判的那種

Qazzwer05/24 08:40最整齊的一定是北韓啦 一家人整整齊齊

dripcoffee05/24 08:40奶頭樂時代要什麼水準,我要看編舞我為什麼不回去翻MJ

dripcoffee05/24 08:40的現場錄影緬懷過去呢

youzen122605/24 08:40之前好像是SMAP跟寶塚演員同台表演跳舞走步的感覺就差

youzen122605/24 08:40很多XDDD

wvookevp05/24 08:40以前日本偶像跳得太整齊還會被5ch某些人嘴成「沒有個性

wvookevp05/24 08:40

ayaneru05/24 08:40團隊表演不要求整齊就是一坨不知所云的東西

gunng05/24 08:41因為日本以前光靠歌聲跟曲子搭偶像本身就很賺了吧

lungyu05/24 08:41舞蹈難度高且整齊當然好看,但導致唱歌的部分要仰賴墊音

lungyu05/24 08:41甚至對嘴根本就本末倒置

wvookevp05/24 08:41韓流來襲這麼多年 思想不知道有沒有變

wingthink05/24 08:42韓團連五官都整齊一致,怕了吧

De95080505/24 08:42也沒有日團不要求整齊,只是相對韓團沒那麼嚴苛而已

Annulene05/24 08:42換個角度想 紅的程度 跟整齊有多少相關性也難講

askaleroupig05/24 08:42這篇文章怎麼沒被噓爆?不是仇韓大本營嗎

gunng05/24 08:42真要講的話 也可以說是日本人就是沒跟上時代(誤)

gwawa061705/24 08:43連臺灣高中生跳舞都會要求雕舞整齊了 連這都辦不到 是

gwawa061705/24 08:43真的很可憐啦

DJYOSHITAKA05/24 08:43一堆紮稻草人的看了好煩

poeoe05/24 08:43因為事實就是韓團碾壓啊 也沒什麼好噓的

Daihao05/24 08:43韓團是工業流水線造出來的產品,自然要求統一,包括臉也

Daihao05/24 08:43要求要整形過才能上台,所有你能看到的基本上都動過刀

Daihao05/24 08:43不過南韓K-pop最悲哀的事情莫過於私底下要服務財閥和美軍

Daihao05/24 08:43,你能看到有名的一個都逃不過,女的服務大佬,男的服務

Daihao05/24 08:43喜歡男生的大佬,真的很辛苦….

wvookevp05/24 08:43西洽近年看韓漫聽韓團的人也變多了

wvookevp05/24 08:43板上不少韓漫文啊

De95080505/24 08:43又不是2ch,西洽什麼時候變仇韓大本營

howard199705/24 08:44其實現在看到的韓團也不太複製人啊 刻板印象吧

lungyu05/24 08:4448和46近年也都會刁整齊度

Shawn568905/24 08:44會尷尬是堂堂選秀節目的教練 連各國特色都不清楚

Annulene05/24 08:44碾壓的原因 比較好奇 可能跟這個的相關性比較小?

gm7922792205/24 08:44因為日團賣的東西不一樣

wvookevp05/24 08:44覺得要看實際表演啦 直接一刀切說韓國/日本一定balabala

wvookevp05/24 08:44也沒啥意思

kakutomi05/24 08:44很會跳的只知道傑尼斯

askaleroupig05/24 08:44問樓上那位講仇韓大本營的

AoyamaNanami05/24 08:44賣的東西又不一樣

Leaflock05/24 08:44傾國家之力打造 聽起來跟北韓儀隊有異曲同工之妙

wvookevp05/24 08:45講完自己爽一下就過去惹

guolong05/24 08:45日團賣偶像也沒賣的比韓團好啊

howard199705/24 08:45至少看追韓團的朋友發文 每個人都長得不一樣

aotom05/24 08:46就受眾不同。我只看46系,說真的她們舞步根本沒到不整齊=

aotom05/24 08:46= 不看韓偶也是因為她們多不是可愛取向。以我看的櫻坂來說

aotom05/24 08:46,冠番賣萌,跳舞帥氣,有時歌曲曲風跟傳統偶像歌也不一樣

aotom05/24 08:46。韓團歌的曲風也不吸引我就是了,所以才說單純是受眾差距

poeoe05/24 08:46要講什麼服務 看看傑尼斯的醜聞吧 日本哪有比較好

Annulene05/24 08:46想像一下 照日本商業模式 弄個整齊劃一的團 能不能紅出

Annulene05/24 08:46世界?

gene5160405/24 08:46日本偶像就那樣而已 還是比不上專業的

wvookevp05/24 08:47日本近年的努力就是弄一些日韓偶像選秀節目吧 算是有想

wvookevp05/24 08:47取經了

poeoe05/24 08:47要揭發醜聞還要靠BBC 笑死

ayaneru05/24 08:47像簡單的舉手 幾十個人每人都差0.2秒 那畫面能看嗎

chewie05/24 08:47不太行 日本偶像之前太走可愛路線 國際(歐美)不是很吃這套

ANava05/24 08:47日女超哈韓團+1 在日本待過一段時間就知道她們超哈韓 一堆

ANava05/24 08:47韓男日女配 誰還在跟你那邊日韓情仇 身體很誠實啦!

gunng05/24 08:47BTS能紅到在白宮登場也是有他的道理在的

gm7922792205/24 08:48日團不是沒有跳舞專精的團體但46系就不是跳舞為主

wvookevp05/24 08:48其實不是靠bbc 主要原因還是喜多川走了勢力衰退

twgamerave05/24 08:48怎麼可能,說得好像複製很簡單,亞洲娛樂團誰不想複

twgamerave05/24 08:48製韓團的成功,但是根本沒人複製的了

wvookevp05/24 08:48不然bbc以前爆了也沒用

ANava05/24 08:48台灣?連上擂台的資格都沒有謝謝

aotom05/24 08:49日偶對於海外推廣的意願其實比韓偶低很多,內需就能撐,日

aotom05/24 08:49本就不太想往海外推

marlonlai05/24 08:49就訓練強度跟要求不同啊,韓團這部分通常紮實很多,要

marlonlai05/24 08:49個人特色就再另外加個人舞步就好

wvookevp05/24 08:49台灣有5566、飛輪海ㄚ

howard199705/24 08:49日本比起跟隨韓團模式不如持續發展日系偶像吧 硬要去

dnek05/24 08:49以前不就會分偶像派實力派www

howard199705/24 08:49碰對手的長處沒意義啊

jack020405/24 08:49確實,不過說日文就贏了

Shawn568905/24 08:49整篇沒人提到台灣 也要突然被踩一下耶w

poeoe05/24 08:49當然是靠BBC啊 紀錄片一上 現在熱度完全起來了

wvookevp05/24 08:50最近還在聽白色花漾 詞是真的好

gm7922792205/24 08:50以前也一堆人酸日本偶像音樂性很差 但最後商業還是碾

gm7922792205/24 08:50壓原本音樂性好的樂團 就知道日本偶像賣的就不是這些

wvookevp05/24 08:50那也是在喜多川走後日本媒體才敢跟上來

v2163824505/24 08:50順便想問,北韓女團超級整齊也超級嚴苛吧,紅到全世界

v2163824505/24 08:50了嗎

ggchioinder05/24 08:50韓又贏

gundriver05/24 08:51要整齊看3D就好

mapulcatt05/24 08:51日團不整齊真的是個人特色嗎 應該是訓練程度不到吧

poeoe05/24 08:51不然都過世幾年了 今年上紀錄片才整個熱度大漲

wvookevp05/24 08:51不要小看傑尼斯以前對日本媒體的影響力

mosuta2317905/24 08:51但全世界都愛死機器人偶像捏,日偶只能割國內韭菜

mosuta2317905/24 08:51幫QQ

askaleroupig05/24 08:51還有為什麼台灣會被拖出來踩阿?

Irenicus05/24 08:52說的也沒錯 但是我就真的對韓國複製人+複製曲風沒興趣

Irenicus05/24 08:52洩洩

wvookevp05/24 08:52不然這風聲都傳幾十年了

dodomilk05/24 08:52是沒要求整齊沒錯,但日本觀眾不覺得那很重要

wvookevp05/24 08:52最起碼我從十年前就聽過

dodomilk05/24 08:52老實說,我對那種動作完全整齊的表演反而有種疏離感

Irenicus05/24 08:52反觀畢竟是必要環節

gm7922792205/24 08:53雖然講日團 但一堆人都不知道AKB48成員連經紀公司都不

gm7922792205/24 08:53一樣吧

mosuta2317905/24 08:53是沒本事走海外只好割國內韭菜,商人有在嫌錢太多的

mosuta2317905/24 08:53嗎 笑死

poeoe05/24 08:53所以說就是要靠外媒來用力打才有效啊

grtfor05/24 08:53你愛韓團他愛日團,互相尊重不好嗎?踩完對方會比較厲害嗎

dodomilk05/24 08:53不否認韓團在全球很賣啦,但總是有無法接受這種風格的人

gm7922792205/24 08:53跟韓團從一開始綁在一間公司訓練到出道不一樣

aotom05/24 08:53跟演藝圈地位也有差,日偶在演藝圈一直都是最底層,業界當

aotom05/24 08:53然會想用最低成本達最大收益。沒在追韓國的情況,我只能說

aotom05/24 08:53表面上看,韓偶待遇好很多

zeal6396605/24 08:54市場來講韓團開發就是比較好,韓團都打進日本多久了

wvookevp05/24 08:54外媒已經不是第一次爆了啦

wvookevp05/24 08:54只是以前日本都裝死

zeal6396605/24 08:54舞步整齊代表的職業程度,韓團真的更職業

asiakid05/24 08:54主要是這教練是嘴"日本偶像"就充滿民族意識阿 要指導台上

asiakid05/24 08:54就專門講台上的就好 扯什麼國家

dodomilk05/24 08:55韓國偶像在練習生階段也是很辛苦的吧

e04su3no05/24 08:55所以日團現在被韓團屌打阿

poeoe05/24 08:55用紀錄片這種形式之前沒有吧 BBC這種模式帶來的熱度差那麼

poeoe05/24 08:55

twgamerave05/24 08:55韓偶也是近幾年才提升地位的好嗎,以前是電影>電視>

twgamerave05/24 08:55偶像,後來因為出了個BTS把偶像上升到很高的國際等級

twgamerave05/24 08:55,所以變電影>偶像

wvookevp05/24 08:55要講辛苦 都是工作誰不辛苦

staco05/24 08:55嘴那麼開心,最後那團還不是黑箱出來的

gm7922792205/24 08:55韓國偶像練習階段比日本辛苦

poeoe05/24 08:56說是靠BBC帶起關注熱度也很合理啊

asiakid05/24 08:56那被人拿韓國偶像噁心的地方出來說嘴也是剛好

Leaflock05/24 08:56要吹韓團儘管吹 乾台灣屁事==

js043105/24 08:56韓團通常連長相都很整齊

aotom05/24 08:56沒,整個日音界在幾年前還是很排外,MV不鎖曲也是近年才開

aotom05/24 08:56始普及

wvookevp05/24 08:56所以說現在才敢推紀錄片啊

Pep5iC0589305/24 08:56不吹就是仇 這不是慣例嗎

luck0805/24 08:56因為反觀阿 別國爛就反觀台灣更爛 別國好反觀台灣很爛

luck0805/24 08:56反正這樣講還有一堆附和 至於台灣真正好的一面 不需要也

luck0805/24 08:56不重要 純粹想嘴台灣爛而已

poeoe05/24 08:56本來就沒台灣的事 文化輸出根本沒得比

wvookevp05/24 08:57以前為什麼不推呢?

askaleroupig05/24 08:57在這版吹韓團就很奇怪了,台灣更是莫名其妙的被拖出

askaleroupig05/24 08:57來踩

HinaGikuYanG05/24 08:57棒子都在假唱,當然有力氣跟猴子一樣跳舞啊

gm7922792205/24 08:57日音排外的原因是因為有著作權協會這個組織

goldman020405/24 08:57YA~可以吃瓜看戲了

zeal6396605/24 08:57總之韓國把整體基本功做到一個高度,日本遠不及吧

cn556605/24 08:57所以現在日本很多仿韓團的團體啊 Niziu就是

HinaGikuYanG05/24 08:57麻都關mic背景墊音,還一堆耳包聽得多厲害,校死

poeoe05/24 08:57結果還是要靠外媒推啊 日本自己也不敢 那結論不就是要靠外

poeoe05/24 08:58

mosuta2317905/24 08:58日本仔就是沒韭菜割才會想到海外,有本事就繼續鎖國

mosuta2317905/24 08:583百年

jabari05/24 08:58要整齊去印度啦

askaleroupig05/24 08:58說是仇韓大本營,結果文章被推爆

laugh856205/24 08:58日團就只是賣偶像氣氛而已 根本不會跳

goldman020405/24 08:58唱+跳真的不行拉~來人啊! 放鴿別唱了

zeal6396605/24 08:58行銷商業成績無法比擬韓國

gm7922792205/24 08:58你只要創作出音樂就歸這組織管 你想在公眾媒體唱自己

gm7922792205/24 08:58音樂都還不能隨便出來唱

iundertaker05/24 08:58我覺得韓團最近實力越來越可怕……像是上面說的因為

iundertaker05/24 08:59舞蹈要整齊又困難所以得墊音。最近看到nmixx的舞蹈練

iundertaker05/24 08:59習影片裡面,妹妹們直接無墊音中氣十足的唱歌+跳完美

iundertaker05/24 08:59舞蹈就覺得好強

wvookevp05/24 08:59你把傑尼斯衰退對日本媒體的影響也算成外媒的影響力了

gm7922792205/24 08:59文章仇日比較多吧 很多不同的事情都混在日本民族性講

gm7922792205/24 08:59

twistfist05/24 08:59因為日偶吃自己國內市場就很穩了,把重心拿去訓練舞蹈

twistfist05/24 08:59如果又不保證贏,到時兩頭空更慘

uei120105/24 08:59因為韓國的評審自己也是女團出生的,看到這種如此不整齊

uei120105/24 08:59的表演,對照自己的經歷,覺得不可思議吧

twgamerave05/24 08:59Youtube排名前幾都是印度…不要小看印度人,雖然高機

twgamerave05/24 08:59率是他們自己人在看,但是市場很大的

HinaGikuYanG05/24 08:59棒子就自high去假唱跳舞,日本走實力歌唱路線就行

aotom05/24 08:59沒錯,以前就覺得日本規定真的很有病XD

laugh856205/24 09:00日團自己國內玩的爽就好了

zeal6396605/24 09:00韓國才是走實力歌唱路線吧

czplus05/24 09:00追偶像又不是在追專業舞群,跳舞的專業度能重要的過個人魅

czplus05/24 09:00力嗎

wvookevp05/24 09:00可實際上是bbc以前幾次報導的影響都沒有這次大

laugh856205/24 09:00在這板吹韓團很奇怪???不可能吧

zeal6396605/24 09:00日本偶像基本功就比較差沒錯

zenki012705/24 09:00她們連臉都很整齊

syk110405/24 09:01臉也要整齊

gm7922792205/24 09:01日偶團爽到連國內非偶像團體都被日偶碾壓

xga00mex05/24 09:01笑死 之前我看一些mv時也有這個疑問

samvii05/24 09:01幾年前秋元康就挑了48系的幾個人跑去跟韓國的練習生參加選

samvii05/24 09:01秀節目,日本那邊出道已久的偶像被韓國沒出道的練習生電爆

laugh856205/24 09:01@zeal63966 實話總是傷人

Dayton05/24 09:01韓國文化=整齊複製人大軍?

Since199705/24 09:01韓國的審美、設計真的走的很前面,而且韓系妝髮和穿搭

Since199705/24 09:01真的比日系容易駕馭,底子不好也可以嘗試

dg715805/24 09:01以前是沒的選只能看這種的不然怎麽會兩次韓流來襲都把傳統

dg715805/24 09:01日系偶像按在地上摩擦呢,如果日本人真的不在意怎麼會這幾

dg715805/24 09:01年開始出現韓風日系這種混血種呢

pokemon05/24 09:01我都不曉得 這些有什麼好看的

uei120105/24 09:01日本偶像團應該不會無法訓練成整齊的樣子啦,連印度都做

uei120105/24 09:01得到了,如果真要說原因就是「沒必要」,至於是「沒必要

uei120105/24 09:01也會有觀眾」,「還是觀眾覺得沒必要」,哪個是因哪個是

uei120105/24 09:01果,我就不知道了。

guolong05/24 09:01就愛鎖國阿,鎖到連自豪的偶像文化都能被韓團黑船撞進聖

guolong05/24 09:01地紅白

rabbitcheaty05/24 09:01韓國那個不同場演唱會畫面剪在一起可以動作對上

probsk05/24 09:01以後都是AI偶像 要多整齊就多整齊

poeoe05/24 09:02就說紀錄片的形式影響力差很多 很正常

offstage05/24 09:02我那個年代都看國慶閱兵大典

JesterCheng05/24 09:02欸幹 印度跳舞好像真的屌虐耶 茅塞頓開

czplus05/24 09:02反過來“具備個人魅力的人”一定比“單純跳舞跳的好”的優

czplus05/24 09:02先吧

water6203605/24 09:02個人魅力指是練習不努力導致舞步看起來2266嗎?

ying050205/24 09:02日本國家的舞蹈基礎很強,就沒想過要做成韓團這樣而已

ying050205/24 09:02,最近艾回出一團XG,就超級強的

samvii05/24 09:02但是秋元康就是把這些成員被打爆哭哭臉不甘心發言放出來給

samvii05/24 09:02粉絲看,讓粉絲花錢買握手券來安慰他們推的偶像

gm7922792205/24 09:02還真的是吃自己就爽了 不過最近動漫音樂崛起換動漫音

gm7922792205/24 09:02樂爽了

wvookevp05/24 09:02我也說了bbc是在喜多川死後才推出紀錄片

ph77705/24 09:02是沒看過早安少女組嗎...陣型舞是他們特色

iam071805/24 09:03跟日本廠商接觸 看他們的工作態度真難想像日偶這樣

czplus05/24 09:03跳舞順便而已,其他才是更重要的

twistfist05/24 09:03台灣就是做的更極端而已,反正文創卷的要死,不如讀理

twistfist05/24 09:03

wvookevp05/24 09:03沒了最大阻力 紀錄片才會發酵成這樣

happy1023v05/24 09:03靠北,台灣又出現了

AdmiralAdudu05/24 09:03看一群人跳很難的舞蹈還整齊劃一 我不用認識他們

AdmiralAdudu05/24 09:03我第一印象就知道他們肯定超認真 這就是魅力

liwei50405/24 09:03韓國不只動作整齊 連長相都幾乎一樣

zeal6396605/24 09:03像那種日本超多人團體主打一個親切感,劇場互動之類的

hcastray05/24 09:03因為日本偶像文化有點不太一樣 就這樣

gm7922792205/24 09:03台灣演藝圈早就死去了吧 看YT還比較實在

wvookevp05/24 09:04外媒真的這麼厲害,那幹嘛以前幾十年都不出紀錄片

JesterCheng05/24 09:04想看日韓都來Nachonacho一下

wvookevp05/24 09:04非要拖到喜多川走後

czplus05/24 09:04要說就是韓團把這個當成賣點

zeal6396605/24 09:04偶像一個速成路線

ssm351205/24 09:04在我認識日本前不知道為啥就開始反韓了,到現在連韓國哪

ssm351205/24 09:04裡強都不知道==

czplus05/24 09:04但能賣的點不限於這個,也不是一定要這樣才能賣

wvookevp05/24 09:04結論就是牆到眾人推罷了

happy1023v05/24 09:05說是仇韓大本營,結果仇日文章還比較多

poeoe05/24 09:05為啥之前一定要出 搞不好就今年有人提案過了而已啊 那麼多

poeoe05/24 09:05可能性

HinaGikuYanG05/24 09:05偶像就是少女打工物,沒實力才會去組一狗票團

fhirdtc98c05/24 09:05台灣的去中國了啊 一樣模式別人吃

wvookevp05/24 09:05日本反韓跟韓國反日是雙向的啊

dg715805/24 09:05其實XG那個製作人也是在韓國系統下培養出來的,更不用說ni

dg715805/24 09:05ziU這種純韓系的日團

lungyu05/24 09:05到底誰不努力導致舞步跳不好啊? 不要自己扎草人

HinaGikuYanG05/24 09:05有才華的自己出來創作歌唱,還那邊整天假唱

poeoe05/24 09:05沒有什麼眾人推啊 日本人自己根本也不敢出紀錄片推XDD

wvookevp05/24 09:06那為啥一定要強調bbc的影響力,明明不只是這個原因才鬧

wvookevp05/24 09:06這麼大

laugh856205/24 09:06韓團在日本也是很紅啊 前幾天TWICE在日本那場多浮誇阿

howard2405/24 09:06皇民宅男崩潰

zeal6396605/24 09:06有才華不一定能成功,經紀公司的人脈才是關鍵

wvookevp05/24 09:07日本媒體會跟上不只是bbc的原因

gm7922792205/24 09:07這邊好像一堆人忘了這裡是西恰不是八卦 會桶的

wvookevp05/24 09:07傑尼斯以前的媒體控制是很高壓的

zeal6396605/24 09:07然後公司最成功的商業模式是偶像團體,當然推團體啦

Braginski05/24 09:07這裡嘴不得日本的 韓國要求嚴格就嘴人複製複製 現實就

Braginski05/24 09:07是日本年輕人哈韓哈的要死

poeoe05/24 09:07因為火燒那麼大就是今年紀錄片開始 這還不能說BBC影響力大

lindywell05/24 09:08每個都長一樣,舞都跳一樣媽的鬼認得出來誰是誰

czplus05/24 09:08如同“餐點好吃”也不是“所有餐廳的必備賣點”一樣,當然

czplus05/24 09:08“餐點好吃”是可以當成賣點的

wvookevp05/24 09:08當然不能啊 這樣講不夠全面吧

zeal6396605/24 09:08傑尼斯壟斷日本男團一段時間了

ANava05/24 09:08台灣根本沒演藝圈XD 看韓團韓劇就夠了

Gankosakae05/24 09:08日本偶像是在爭取C位 要求整齊那一輩子都別想上C位

poeoe05/24 09:08那之前幹嘛不全力打 還不是BBC一個大招推到 看風向的才敢上

wvookevp05/24 09:08忽視日本國內的狀況

zeal6396605/24 09:08之前有新男團就封殺,對業界很不好

robo345605/24 09:09上熱門一群怪人就出現了,懂釣

dg715805/24 09:09日媒跟上不是因為越來越多人跳出來指控喜多川嗎

namieamuroma05/24 09:09安室奈美惠已成為傳說

mc283405/24 09:09北韓的歌舞也很整齊啊,連笑容也是,所以咧?

glassesdeer05/24 09:09Kpop 10年以上老粉,偶像出道時大多1幾、20歲,真要

glassesdeer05/24 09:09說有什麼舞蹈實力,是很難的,更何況有些人是擔任主

glassesdeer05/24 09:09唱。所以在舞蹈實力參差不齊的情況下,跳舞整齊能夠

glassesdeer05/24 09:09在舞台上呈現最好的整體效果。要向歐美舞團royal fa

glassesdeer05/24 09:09mily那樣,不完全整齊但是每個人的律動是和諧的,那

glassesdeer05/24 09:09要整團都是專業dancer,對偶像來說不可能。

glassesdeer05/24 09:09可以看看韓國去年很紅的街舞節目「街頭女戰士」,專

glassesdeer05/24 09:09業舞者跟一般偶像的舞蹈有很大的區別,偶像團體的舞

glassesdeer05/24 09:09蹈編舞其實沒有那麼難。

aloveparu2705/24 09:09之前48系跟韓國一起的選秀節目 舞蹈組得票前兩名都

aloveparu2705/24 09:09是48系的成員啊 不過就是訓練系統完全不一樣而已

jympin05/24 09:10日團 個人>團體 各顯神通去釣粉 韓團則是團隊至上

kekebunny05/24 09:10這裡仇韓仔除了跳針複製人還能幹嘛?

HinaGikuYanG05/24 09:10上熱門喜韓兒就進來把假唱團吹上天了好嗎,世道真亂

wvookevp05/24 09:10所以都是bbc的功勞,然後傑尼斯在日的媒體控制力就不用

wvookevp05/24 09:10談了?這合理嗎?

aloveparu2705/24 09:10https://youtu.be/YD-3R8oEBGI

yellowhow05/24 09:10不過韓團贏的不是外型跟宣傳嗎? 有人是因為整齊而哈韓?

wvookevp05/24 09:10把這兩者加起來看才對吧

trainuncle05/24 09:11現在日本偶像比較像KOL 各有各的個人工作 拍戲 拍雜誌

trainuncle05/24 09:11等等

happy1023v05/24 09:11這樣就仇韓了喔,太簡單了吧

kayliu94505/24 09:11既然都一樣那我看一個人就好了

poeoe05/24 09:11不然BBC今年沒拍這個 還不是馬照跑舞照跳 記功給BBC再合理

poeoe05/24 09:11也不過了

wvookevp05/24 09:12ok 那我尊重

wingthink05/24 09:12韓團最大特色也不能講嗎?

twistfist05/24 09:12沒有嘴不得啊,問題你嘴一個別人本來就沒當賣點,在自

twistfist05/24 09:12顧自認為別人崩潰是在?

wvookevp05/24 09:12不過我不完全認同這個看法就是了

howard2405/24 09:12只有宅男才在追日團吧嘔嘔嘔好油

trainuncle05/24 09:12你會知道櫻花愛red velvet 奈子愛twice 反之沒有聽過

trainuncle05/24 09:12韓團成員有喜歡4648的

jympin05/24 09:12而且日團的內部粉絲會互鬥 韓團則是表面一片和諧

gm7922792205/24 09:12從經紀公司看就知到了 日偶連經紀公司都不一樣實際上

gm7922792205/24 09:12戰略聯盟 各自為政

killerj466v205/24 09:12主要還是會有C位問題

wvookevp05/24 09:13只講bbc的功勞實在太過片面

HinaGikuYanG05/24 09:13喜韓兒最喜歡吹棒子競爭強,強到潛規則鬧自殺當日常

trainuncle05/24 09:13這就是國際影響力的差距 你要說日本不想賺國際市場嗎

trainuncle05/24 09:13?倒也未必 不然就不會有XG的出現了

noctilucous05/24 09:14看看上面多少偏激言論 然後還在跟我說西洽不仇韓笑死

jympin05/24 09:14以前追AKB時 看粉絲鬥來鬥去也是一大樂趣 還有最火爆的總

jympin05/24 09:14選舉

Kapenza05/24 09:14https://youtu.be/LebFboDTtxw

wvookevp05/24 09:14至少沒辦法說服我 也許其他板友會信服ㄅ

water6203605/24 09:14既然都要看不整齊那路邊隨便抓一群上去不就好了

Kapenza05/24 09:14超整齊

yellowhow05/24 09:14日團目前做法很難推到國際吧

trainuncle05/24 09:15而且韓團 整齊是標準啦 甚至也有沒那麼標準的 編舞則

trainuncle05/24 09:15是趨於簡單好記 比較好在TikTok 流行

tzouandy281805/24 09:15所以日本偶像的個人特色是舞跳不好嗎

happy1023v05/24 09:15結果仇到文章爆文了,有這麼仇的嗎?

hinew16705/24 09:15能整齊是基本,到個人的時候也同樣可以更精準

dg715805/24 09:16其實BBC頂多是加了一把柴而已,喜多川這個事情也不是今年

dg715805/24 09:16才爆出來,要不是傑尼斯的影響力大不如前之後哪會有現任社

happy1023v05/24 09:16明明一堆都講韓團更強,結果你眼中好像都沒看到

dg715805/24 09:16長道歉日媒跟進報導這種事

howard2405/24 09:16皇民最支持喜多川了嘔嘔嘔真噁

wvookevp05/24 09:16總選舉沒辦之後 AKB新人曝光度越來越不足了

louis072405/24 09:16時代不同罷了 以前日團也是有紅過阿 此一時彼一時

KaoBi2405/24 09:16安室是個人偶像 她旁邊整齊劃一的是Dancer

HinaGikuYanG05/24 09:16跟棒吹講啦,年年看日本音番SP,棒團前後安排唱將

HinaGikuYanG05/24 09:16更顯得一團關mic假唱跳完跟猴子一樣喘只有尬

Valevale05/24 09:16宮脇咲良當初參加PD48初期說看到一年多的韓國練習生跳

Valevale05/24 09:16舞跳得比出道7年的自己好,覺得很沮喪

john70196605/24 09:16做不做得到跟要不要求是兩回事

john70196605/24 09:16雖然日團應該也做不到

lungyu05/24 09:16是說都沒人要吐槽原PO 其實節目是韓國的嗎?

StNeverRush05/24 09:17大家還是喜歡整齊的舞步呀 不過整齊舞步我看CGSS就

StNeverRush05/24 09:17有了

noctilucous05/24 09:17推噓又不是我控制的 推文又不一定是講好話 自己看看

noctilucous05/24 09:17前面有推的留言 你要蒙蔽雙眼那我也沒辦法

KaoBi2405/24 09:17查了一下 安室只有剛出道在團體 少說30年前了

gm7922792205/24 09:17仇日的也很多啊

akiue05/24 09:17打起來,打起來

wvookevp05/24 09:17秋元系被握手耗掉太多時間 可是不握專輯又沒辦法那麼賣

gm7922792205/24 09:18講的東西也不正確還一直講

happy1023v05/24 09:18蒙蔽雙眼是你吧,明明更多都講韓團更強

jympin05/24 09:18比唱跳就沒意義 日團重點就不在那 而是釣粉

gm7922792205/24 09:18秋元系的賣點不就是可以跟偶像近距離接觸嗎

artwu05/24 09:19Blackpink跳的不整齊還有人划水也是紅翻天啊

happy1023v05/24 09:19回文也是

jympin05/24 09:194846紅的都不是唱跳最強的 甚至跑太多行程沒什麼時間去練

lungyu05/24 09:19秋元系也不等於全部日偶 內文本來就是奇怪的偏見了

gm7922792205/24 09:19從地方到全國 都是這樣性質的 握手會 一堆抽選

wvookevp05/24 09:20應該說是秋元系在海外知名度太高 加上人又多

wvookevp05/24 09:20結果講到日本女偶像就首先想到秋元系了

wvookevp05/24 09:21其實秋元系各種有料的也不少 只是表演大方向就那樣

gm7922792205/24 09:21畢竟秋元系的之前一段時間是最強的

gm325205/24 09:21臉整齊這點其他國家真的輸慘QQ

gm7922792205/24 09:21不過日本音樂現在動漫音樂崛起改變不少了

akiue05/24 09:21我記得那節目最後還不是造假,日本人應該選票第一當C位,其

akiue05/24 09:22中幾個日本人選票也莫名奇妙過少。

jympin05/24 09:22不過46有比較像韓團 不像48這麼自由

wvookevp05/24 09:22就算個人有突出才藝好了 公司要求跳團康舞也沒辦法

peterw05/24 09:22要整齊機器人跳舞最整齊

scott5011005/24 09:22日本偶像只要媚宅蹦蹦跳就好 幹嘛還要這麼累練什麼整

scott5011005/24 09:22齊舞步XDD

shou081005/24 09:22韓國歌真的爆難聽的

mkcg582505/24 09:22全部一樣就沒變化了

wvookevp05/24 09:23形象轉變還要看粉絲答不答應 失敗的代價是獻祭人氣

leo12516090905/24 09:24歌手當軍隊在操

wai080605/24 09:25唱歌跳舞算基本要求吧 不一定要跟一線舞者歌手拼 但要能

wai080605/24 09:25看吧==

egg78105/24 09:25群舞是為了看上去不那麼亂才要求整齊

wvookevp05/24 09:25我覺得尷尬的是日本就算有跳得不錯的也還是會被拿來跟

wvookevp05/24 09:26韓團跳得超好的比 然後被嘴日本跳得不怎麼樣= =

mkcg582505/24 09:26https://youtu.be/UW-BNQ3rGLM

mlpsaa05/24 09:27這說法好像

mlpsaa05/24 09:27我們麥當勞全球連鎖,有整齊乾淨衛生的SOP,還代表速食文

mlpsaa05/24 09:27化。你們的滷肉飯不衛生,口味不一,走不出台灣怎麼跟我

mlpsaa05/24 09:27們比

katanakiller05/24 09:27韓國複製人軍團連舞步都很一致日本真的比不上

ANava05/24 09:27出社會還怕比較啊?就是妳跳的比較爛啊 不然怎麼會被嘴

HinaGikuYanG05/24 09:27韓文那流行編曲就是爆幹難聽,才只剩跳舞能吹

Blazeleo81905/24 09:27韓團排舞看起來是很厲害,但覺得沒什麼個人特色

egg78105/24 09:27反正大逆風我在這裡爭這個也沒用

yosora405/24 09:28要整齊含團也不會比機器人整齊啊,有啥好比

wvookevp05/24 09:28比較爛跟人家更強完全是不同概念 不是先嗆出社會就贏耶

tung3d3705/24 09:28第一次看SJ的舞真的嚇到 好整齊==

wvookevp05/24 09:28不然以後大家講話就先加句出社會就好惹

wvookevp05/24 09:29這樣聽起來比較有氣勢

QluckQ05/24 09:29拍點不整齊看了很不舒服

Jiajun072405/24 09:29我好喜歡看日韓粉互撕

mkcg582505/24 09:29風格就不同 硬比沒比較好

x6urvery05/24 09:30不要求整齊(X) 沒能力跳整齊(O)

Mjts3305/24 09:30到底是想講produce101還是創造101還是produce48???

wvookevp05/24 09:30其實日韓都有再聽的在希洽不算少吧

Julian9x9x905/24 09:31商業上或許吧 但我從來都沒辦法不喜歡那種韓團刻意

Julian9x9x905/24 09:31

ck574b02705/24 09:31別爭了,跟印度比都是渣

Mjts3305/24 09:31內文敘述涵蓋3個節目

akiue05/24 09:32https://youtu.be/sUcWymJ5JGU

Julian9x9x905/24 09:32當然公式化的東西容易傳播是真的

lbowlbow05/24 09:32多人還要像是複製人軍團也就韓國跟中國搞的出來

Julian9x9x905/24 09:32就像抖音沒什麼內容但的確很多人用一樣

Julian9x9x905/24 09:32但不能完全代表好或是不好

howard2405/24 09:32笑死跳超爛=不要求整齊 要整齊去看北韓 皇民宅男都這

howard2405/24 09:33樣護航喔

akiue05/24 09:33https://youtu.be/RB1i1MLYeQ4

wvookevp05/24 09:33https://youtu.be/mBXBOLG06Wc 最近在聽的 MV也很有趣

DarkHolbach05/24 09:33日韓偶像思路不太一樣,日本是追求千人千面這樣

DarkHolbach05/24 09:33韓國是追求整齊劃一

Julian9x9x905/24 09:34沒辦法喜歡*

wvookevp05/24 09:35個性化對秋元系挺重要的 不然很難從大人數脫穎而出

wvookevp05/24 09:35除非天生麗質 不然什麼都不做很難殺進選拔

wvookevp05/24 09:35只能等官推

alinwang05/24 09:36粉絲不要求就行.

happy1023v05/24 09:36上了熱門就會看到一堆奇怪的帳號進來了,上面有個就是

happy1023v05/24 09:36

wvookevp05/24 09:36日本偶像的模式比較像Vtuber那套

jeffbear7905/24 09:36看兩邊互撕對方很有趣

iamjimhaha05/24 09:36日本自己市場就吃不完的

wvookevp05/24 09:37粉絲對偶像產生親近感之後 自然會站在那邊幫忙說話

aa09181100405/24 09:37說實話,我個人覺得跳的整齊應該是理所當然的

wvookevp05/24 09:37所以平常培養好感尤其重要

iamjimhaha05/24 09:37不像你們市場小到還要往外發展才活的下去

aa09181100405/24 09:37個性化也不是跳舞不整齊的理由

vinc8105/24 09:38國情也有差吧,韓國比較有國族或集體主義,日本在二戰後不

vinc8105/24 09:38太會強調這些

DarkHolbach05/24 09:38偶像也不一定就是跳舞為主的

wvookevp05/24 09:38應該說是秋元系女偶像 只講日本偶像太武斷了

lungyu05/24 09:38所以到底誰跳舞不整齊了 我很好奇

greattower05/24 09:38這就是為什麼日團的壽命都比韓團長

Julian9x9x905/24 09:38說到底這篇文唯一講到動漫的

Julian9x9x905/24 09:38只有前兩句的設定

Julian9x9x905/24 09:38後來都在講一些很引戰的事情

Julian9x9x905/24 09:38實際上踩一捧一就是真的沒必要

lungyu05/24 09:38最近4846也會刁整齊度了耶...

a5206020705/24 09:38韓團根本屌虐日團

thegiver21005/24 09:39奇怪的東西翻過柵欄跑進來了

aa09181100405/24 09:39而且現在日本自己的市場也被韓國偶像團體大舉攻進,

aa09181100405/24 09:39不面對問題不行

aa09181100405/24 09:39雖然我認真的覺得韓團的歌大都不好聽

iamjimhaha05/24 09:39我們市場大到隨便跳都賺得飽飽

tactics210005/24 09:39大陸有不是48系 但名字結尾有48的女團

happy1023v05/24 09:39這篇文的目的不就是引戰嗎

wvookevp05/24 09:40中國那個後來跟日本決裂 自己玩自己的了

happy1023v05/24 09:40目的也達到了,一堆帳號進來了

Julian9x9x905/24 09:41確實

leamaSTC05/24 09:41喔所以香水的舞不整齊嗎? 把48系當作全部日本偶像來引

leamaSTC05/24 09:41戰就很好笑

Julian9x9x905/24 09:41推成這樣應該可以有很多樂子吧

yangbob120305/24 09:42日本偶像是養成 邊練邊表演 你跟偶像一起成長的感覺

yangbob120305/24 09:42韓國是練到好才能上台

wvookevp05/24 09:42如果把標準拉到最高水準 那韓團也不是每團都能叫整齊

Hsu102505/24 09:42仇韓大本營是棒球板或八卦板吧

howard2405/24 09:42好了啦宅男去看油團尻尻不要吵了

wvookevp05/24 09:42所以中間詮釋空間很大啊

iamjimhaha05/24 09:42會握手裝可愛就行了 為啥要認真練唱跳

wvookevp05/24 09:43而且還有高齡化問題 人老了自然不比全盛期

happy1023v05/24 09:43八卦版仇日文章也一堆耶,話說那邊幾乎都仇不是嗎

wvookevp05/24 09:43別小看握手裝可愛 遇到怪人的機率很高耶

aa09181100405/24 09:43啊,不過不知道是不是唱現場的能力不好,我之前聽說

aa09181100405/24 09:43紅白好像有韓團對嘴

wvookevp05/24 09:43長期下來也是很勞心的工作

happy1023v05/24 09:44你下面那個就是八卦來的

DarkHolbach05/24 09:44來這裡嗆宅男有什麼毛病,不宅看ACG幹嘛

dg715805/24 09:44柵欄那邊現在除了中以外什麼都仇啊

wvookevp05/24 09:44以前還有那種黑粉去握手會故意用指甲刺人的

happy1023v05/24 09:44那位嗆宅男看了下八卦的言論,典型的仇日

aa09181100405/24 09:45可能arashi給我留下的印象太深了

howard2405/24 09:46好了啦某仇韓皇民

HinaGikuYanG05/24 09:46上面這隻棒吹仔就被大谷教訓到賠到脫褲的仇日仔

kusoorange05/24 09:47對啊,人家韓國不止動作整齊,連長相也很整齊

aa09181100405/24 09:47被大谷教訓是什麼狀況wwww

bearKQG05/24 09:49笑死 一下仇韓一下仇日

DarkHolbach05/24 09:49好了啦仇宅仔,你這麼仇宅來這幹嘛

howard2405/24 09:49好了啦去看你的日本宅團尻尻嘔嘔嘔

justdoit05/24 09:49一家人就是要整整齊齊

DarkHolbach05/24 09:50我又不怎麼追日本偶像的,怎麼?你以為宅宅就只有聽

DarkHolbach05/24 09:50日音追日偶嗎

minoru0405/24 09:50整齊有比較精彩嗎

happy1023v05/24 09:50那隻算跳針嗎,好像一直重複類似的東西

starsheep01305/24 09:51舞怎麼編人怎麼跳啊,個人化差異是編舞就加入特色

starsheep01305/24 09:51,跳一樣的舞動作卻不一樣叫訓練不足吧

DarkHolbach05/24 09:51我英搖仔誰跟你日偶

happy1023v05/24 09:51不用那麼認真吧,等下又會是皇民說回應你

direct05/24 09:52日團只是為單飛準備,更需要保持個人風格

ShiinaKizuki05/24 09:52個人風格 笑死

wvookevp05/24 09:52單飛喔 其實在團期間就是顛峰的偶像比較多

wvookevp05/24 09:53畢業後單幹反而變成nobody

wvookevp05/24 09:53除非像西野七瀨那樣剛離團就接到輪到你了這種大熱劇

ShiinaKizuki05/24 09:54本來只是在意的地方不同 現在卻把比較爛的短處當成

ShiinaKizuki05/24 09:54特色

DarkHolbach05/24 09:55日本養成系確實是把這些缺點當特點沒錯

NIEN1EN199705/24 09:55舞步整齊也嘴的人是白癡嗎?

chigo52005/24 09:55看起來就像一個是半成品就拿來賣人,一個是東西都檢驗

chigo52005/24 09:55完才開始賣

howard2405/24 09:56宅男不看油團還叫宅男嗎嘔嘔嘔

wvookevp05/24 09:56我推也提過 偶像團就是一群人加起來才能跟歌手演員匹敵

wvookevp05/24 09:56赤坂先生這段沒講錯y

howard2405/24 09:56日團爛到自己人看不下去還在護航呵呵

DarkHolbach05/24 09:57養成系就這樣啊,追求那種偶像跟粉絲一起成長的感覺

DarkHolbach05/24 09:57,不過現在也慢慢沒那麼流行了

ShiinaKizuki05/24 09:57事實上就是韓團的文化連日本都能輸出 日本卻沒有這

ShiinaKizuki05/24 09:57種能力 以推廣而言韓團就是利於養成系

wvookevp05/24 09:57秋元系主打養成系偶像 你人先進來這圈子在慢慢學

BF109Pilot05/24 09:57韓團連長相都很整齊

wvookevp05/24 09:57這個過程也能賺錢 而且挑人成本更低

DarkHolbach05/24 09:57為什麼宅男就要看油團?我以為宅男共同的興趣就ACG

wvookevp05/24 09:58不用訓練太多 只要年輕可愛的女孩子就能報名

DarkHolbach05/24 09:58ACG可不包含偶像

wvookevp05/24 09:58這樣等於是擴大人才庫

fuhsi05/24 09:58奇怪在西恰這種話題怎麼吵得起來?在沒套皮前都沒什麼差,

fuhsi05/24 09:58根本沒評價的必要

happy1023v05/24 09:59因為有一堆隔壁的帳號進來啊,你看那個講皇民的就是了

greg9032605/24 09:59你聽你的鳥鳴 他看他的日出(略

greg9032605/24 09:59阿抱歉

greg9032605/24 09:59我忘記全台灣最沒雅量的地方就是PTT

greg9032605/24 09:59而且基本上鄙視所有有雅量的人

DarkHolbach05/24 09:59之前討論搖滾的時候,一堆人在這裡都能侃侃而談的

ShiinaKizuki05/24 10:00舞跳得爛就是爛 養成系就是因為還不成熟所以跳得爛

ShiinaKizuki05/24 10:00 講得好像他們不想跳得整齊一樣

DarkHolbach05/24 10:00這裡的人聽過的音樂比你想像中的多元

VVinSaber05/24 10:00我又不是要看軍儀 整齊幹嘛==

DarkHolbach05/24 10:00要整齊劃一的話,一開始就選會跳舞的進來就好

wvookevp05/24 10:01不過強調個人特色也是事實啦 只是應該跟跳得糟分開看

DarkHolbach05/24 10:01以秋肥的知名度這絕對辦得到的

ShiinaKizuki05/24 10:01然後用宅來代稱喜歡日本偶像的人是很怪的事

VVinSaber05/24 10:01大家都跳的好 在偶像團體不就少了一個人設

wvookevp05/24 10:01粉絲確實會把偶像在舞台上的特別習慣當成萌點來看

howard2405/24 10:01皇民還在崩潰喔

keler05/24 10:02北韓笑死

gm7922792205/24 10:02偶像粉絲確實會被叫偶像宅 宅本來就不限於ACG動漫

wsxwsx7788905/24 10:02訓練整齊在日本賺不了錢 就這樣

dennis0205/24 10:02故意嘴日本人吵話題吧 日韓互看不順眼不是?

happy1023v05/24 10:02看ㄅ,皇民說來了,就說不用認真了

gm7922792205/24 10:02不過我看說這個的連宅是什麼都不懂

ShiinaKizuki05/24 10:03跳得爛叫特色那乾脆不要練舞 每個人都好有特色

domy123405/24 10:03就柵欄仔愛支病 不意外

Annulene05/24 10:04跳舞的賣點到底影響多大? 討論的高度都到世界級層面了

ShiinaKizuki05/24 10:04我我動畫宅被說宅沒問題 但我動畫宅被當成偶像宅就

ShiinaKizuki05/24 10:04有問題了 宅的範圍太大了

Annulene05/24 10:04這已經不是舞步整齊的規模了才對

Enfys05/24 10:05其實我覺得整齊還好 韓國早期也不流行刀群舞 但也能看出大

Enfys05/24 10:05家會跳舞

wvookevp05/24 10:05韓團厲害的地方很多啦 跳舞只是其中一個面向

ShiinaKizuki05/24 10:05這裡只是喜歡ACG的宅 才沒有大家都喜歡日本偶像

LoserLee05/24 10:05一針見血啊 韓團最強的就是跳舞 也造就高觀賞性高點閱率

wvookevp05/24 10:06像他們長期在歐美進行推廣 這點就完全屌打日本

Hikikami05/24 10:06我廚46系的啦 管你韓團多整齊就是對複製人沒興趣 喜歡韓

Hikikami05/24 10:06團也可以優越喔 嘔嘔嘔

DarkHolbach05/24 10:06偶像宅有AKB之類的版可以去

wvookevp05/24 10:06不然時間倒退十年 歐美人會在意小鼻子小眼睛跳什麼嗎

lungyu05/24 10:06偶像宅也是宅宅啊 不限於ACG

DarkHolbach05/24 10:06這裡最紅的偶像叫做Vtuber

wvookevp05/24 10:06這些就是人家下功夫(MONEY)投資的地方

syk110405/24 10:07支持韓團的有什麼臉說人家宅...

after105/24 10:07真的有差

JER272505/24 10:07偶像當然是韓國比較強

wvookevp05/24 10:07還有各種頒獎節目 那些也是真金白銀

tim520131405/24 10:08不用跟那些id認真啦

JER272505/24 10:08日本也不少人迷韓國偶像

Annulene05/24 10:08看著跟推廣的力度比較有關係 賣點可能跟包裝更有關係

Godist05/24 10:08創造101第一季的時候SNH48沒有參加,當時也還沒有AKB48Tea

Godist05/24 10:08mSH,是以AKB48 China名義參加,當時派出的也只是是兩名預

Godist05/24 10:08備生

happy1023v05/24 10:08話說那個講這裡仇韓大本營的怎麼就這樣消失惹

lungyu05/24 10:08我覺得就粉絲行為來看 不管追韓還日都可以叫偶像宅啦

Annulene05/24 10:08尤其海外 韓國推的很拼倒是真的

luke0605/24 10:09上面一群人選擇性忽視一堆推文然後在那邊說別人仇到底誰仇

aa09181100405/24 10:09確實在行銷上很有一套

luke0605/24 10:09誰啊笑死

gm325205/24 10:09這篇哪有人捧中國?嘴人愛支病的根本某版來引戰的吧

resvb05/24 10:09就風格不同吧,韓式整齊的個人覺得很容易膩

ShiinaKizuki05/24 10:09可以叫宅 但不能代稱 宅不一定都是偶像宅

LoserLee05/24 10:11韓團與其說整齊 不如說編舞很厲害 搭配攝影運鏡就更強

aa09181100405/24 10:11但我時至今日都沒辦法get到bts的歌的點,雖然他紅的

aa09181100405/24 10:11不要不要的

wvookevp05/24 10:12https://youtu.be/gAal8xHfV0c 像這個開頭

Pourquoi3105/24 10:12北韓的閱兵更整齊

ShiinaKizuki05/24 10:12日本偶像也是想要跳整齊的 能力不夠而已 但不足才

ShiinaKizuki05/24 10:12有進步的空間 日本偶像就是賣進步的空間

wvookevp05/24 10:13從樹裡鑽出狼的構思很有趣

a52452805/24 10:13沒甚麼好比的,韓國是目前亞洲第一的娛樂圈

Steyee05/24 10:13韓國偶像強太多了 是要怎麼比

domy123405/24 10:13發文紀錄都不會查怪我囉

Annulene05/24 10:13看下來 微妙的點 也沒多少人提到歌的優勢部分

a52452805/24 10:13我覺得日本一直很大的問題就是本身市場夠大,從來不愛

jen1096905/24 10:13韓國是連動作角度都要一模一樣 超屌

a52452805/24 10:13往世界去發展

thegiver21005/24 10:13支持韓團叫潮、叫主流,懂?

Annulene05/24 10:13反而更讓人覺得是包裝跟舞蹈之類

a52452805/24 10:14娛樂圈,商業圈都是一樣,直到近幾年好一點

ssccg05/24 10:14韓團是組團,日團是單獨根本不會紅的抱團練功

wingthink05/24 10:14韓團跳舞是真的好看,整齊劃一,只有髮型跟服裝沒有一

wingthink05/24 10:14致,如果統一髮型跟服裝,看起來更整齊,建議強制穿卡

wingthink05/24 10:14其服,瀏海剪到眉毛上三指,兩旁跟後面都推高到底。

wvookevp05/24 10:15國內經濟下行 為求生存只好開始放眼海外

wvookevp05/24 10:15這點在各行各業都蠻明顯的

ShiinaKizuki05/24 10:15兩邊的賣點確實不同 但舞跳得爛就爛 去練舞好嗎?

ShiinaKizuki05/24 10:15練舞後看得到舞技進步才是僅屬於日本偶像的看點

wvookevp05/24 10:16要搭配韓綜看 不然路人只看一眼YT當然會全無印象

siyaoran05/24 10:16跳舞整齊是基礎 日偶水準不夠才會吃不飽啊

wvookevp05/24 10:17我看日團也差不多啊 沒追綜藝很難認新人

DarkHolbach05/24 10:17本來偶像就是搭綜藝的阿,所以台灣偶像不行就是這樣

DarkHolbach05/24 10:17台灣綜藝式微得差不多了

ShiinaKizuki05/24 10:18台灣只有綜藝 沒有偶像

VVinSaber05/24 10:18台灣綜藝現在不都請美女個體戶跟老人 很少組團上節目

VVinSaber05/24 10:18刷存在了的吧

wvookevp05/24 10:18綜藝大集合還是不錯看 雖然我只認識胡瓜跟各地宮廟主委

ShiinaKizuki05/24 10:19下面一位

DarkHolbach05/24 10:19叫得出名字的主持人幾乎都老的,那台灣綜藝確實滿式

DarkHolbach05/24 10:19微的,比較年輕一代起來的主持人…Lulu嗎?

aa09181100405/24 10:21我已經不知道多久沒看台灣的綜藝了……

siyaoran05/24 10:21偶像不是所有國家都有這文化,歐美為何偶像不行? 如果

siyaoran05/24 10:21不是連人家有沒有對象等私事都要管的國家,偶像還真紅不

siyaoran05/24 10:22起來

aa09181100405/24 10:22沒看電視之後跑去看木曜,然後感覺木曜也不行了,就

aa09181100405/24 10:22很少看台灣的節目了

uei120105/24 10:22換個角度想,正因為台灣什麼都沒有,所以我們才能評論日

uei120105/24 10:22韓偶像啊,因為別人想拿我們做比較也無從比較,我就爛(

uei120105/24 10:22拇指)

gfc05/24 10:23講日本特色舞蹈當然要提到 Perfume

Crocodylidae05/24 10:23可以不用完全整齊劃一,但至少不能2266吧,舞蹈不要

ShiinaKizuki05/24 10:23台灣偶像不行的原因是更根本的問題

Crocodylidae05/24 10:23凌亂是基本要求吧

aa09181100405/24 10:23倒是台灣的戲劇跟音樂這幾年感覺越來越好

lungyu05/24 10:24所以說到底哪團跳不好 整串下來都沒人舉例

phoenixzro05/24 10:24不是沒要求,是韓團真的太神

wingthink05/24 10:24台灣藝人歌手偶像主持人通通都……

wvookevp05/24 10:24喬傑立撐了一陣子 最後也是說做不起來了

funassyi05/24 10:25雖然都叫偶像但完全是不同東西根本不能這樣比

uei120105/24 10:25歐美有偶像啊,最有代表的是迪士尼的童星們。

wvookevp05/24 10:25音樂不是前幾年頒獎還在站獨立樂團跟大紅歌手嗎

wvookevp05/24 10:25獨立樂團百花齊放 但是養不出巨星

Ken9952305/24 10:26檢討版風的是不是想進桶

DarkHolbach05/24 10:26歐美偶像喔…One direction嗎?

ciadera05/24 10:26誰叫韓團愛打性感 性感又不整齊就會群魔亂舞阿

aangels23tw105/24 10:27個人特質的表現可以從造型、表情、每個人跳舞本身的

aangels23tw105/24 10:27些許差異等來表現,但跟不整齊絕對是兩回事

nolander05/24 10:27笑死,北韓團最整齊啊

DarkHolbach05/24 10:27雖然這些年歐美好像也沒什麼有名的男偶像了

DarkHolbach05/24 10:27所以難怪BTS會紅,因為歐美剛好有個男偶像團真空期

wvookevp05/24 10:28整齊是專業的一種表現面向 跟韓團最後能推出去歐美有關

wvookevp05/24 10:28不然你亞洲人跳的七七八八 在歐美大概也很難行銷起來

TSMCfabXX05/24 10:29韓國人口5200萬, 練習生約100萬, 多數是未成年

TSMCfabXX05/24 10:29其中真正能出道的不到1%

TSMCfabXX05/24 10:29台上的光鮮亮麗整齊劃一,

TSMCfabXX05/24 10:29是台下背後整個產業要淘汰多少人的青春歲月

zzk267105/24 10:29其實韓團現在也超多種,舞蹈要一模一樣已經不是必備了,

zzk267105/24 10:29像(G)i-dle就以不齊著稱(威),但有整齊有加分啦新團也

zzk267105/24 10:29是有很整齊被稱讚的

vokey05/24 10:30你看爆走兄弟其他國的車子都整齊,就日本隊最有個性

DemonBaby05/24 10:31抱歉複製大軍 我都認不太出來誰是誰

clarkyoona05/24 10:31他們不會跳舞 不懂什麼排舞的概念 可能連拍子都不懂

clarkyoona05/24 10:31只好說是“個人特色” 跳的爛也個人特色 真是笑死

sumireko05/24 10:31韓團真的很誇張像同一個人在跳 超屌

frozensummer05/24 10:31要整齊,不是整團一起出名就是一起滅團

self11201205/24 10:32韓國偶像團都轉型成舞蹈團歌都普普

ShiinaKizuki05/24 10:32跳得有個人特色跟跳得亂七八糟本來就不一樣

super193705/24 10:34韓團確實整齊,不論舞步還是臉

luke0605/24 10:34有些人高談闊論然後叫他舉個例都舉不出來是怎樣

ilove64005/24 10:37韓團跳舞很強啊 不懂跳整齊也要酸是怎樣 再怎麼樣跳整齊

maplise05/24 10:37砸錢砸出名當實力 所有機器人都在避免恐怖谷就中國南北韓

maplise05/24 10:37拼命往裡面跳

ilove64005/24 10:37需要的訓練量肯定比跳不整齊還高吧

DarkHolbach05/24 10:38跳得爛的喔…hololive (笑)

ilove64005/24 10:38韓團也不是只會跳 主打的才會搞唱跳 有的成員也會自己作

ilove64005/24 10:39詞作曲 我以前有追一陣子的團 我還比較喜歡她們自己寫的

ilove64005/24 10:39抒情曲

wolfjk05/24 10:39建議你去看produce 48第一集

bhis05/24 10:40因為非複製人,要整齊去看閱兵

inversexxx05/24 10:40produce48一開始也是韓練習生輾壓48g 但時間拉長48g的

inversexxx05/24 10:41優勢就出來了 明顯更懂得展現舞台優勢和抓攝影機 只能

OldYuanshen05/24 10:41為什麼還沒看到有人說韓團不好推文就那麼生氣的感覺

inversexxx05/24 10:41說各自偶像擅長的領域不同

OldYuanshen05/24 10:41哦哦 看到了

wvookevp05/24 10:42抓攝影機跟觀眾視線也是要靠經驗磨出來的東西

Sunset022205/24 10:42明明就都很好分,一直嘴複製人是在暴露自己臉盲?

inversexxx05/24 10:42舞蹈的精準細緻也是靠磨練出來的啊

wvookevp05/24 10:43以前看AKB花絮的時候 有個團員就提到她會跟後輩講

inversexxx05/24 10:43而且說真的目前的偶像培訓模式也是秋元康發展出來的

LoserLee05/24 10:43覺得日團的問題是人太多 舞更難編 每個人分到的時間更少

inversexxx05/24 10:44不然在此之前像早安之類的也是很要求歌舞硬實力

LoserLee05/24 10:44人太多看起來本來就是一種亂

wvookevp05/24 10:45能握手的團員自然是多多益善 某種程度上也是低薪勞工

dieorrun05/24 10:4548系列你叫他整齊 他們反而不要吧 賣點就不是這個

inversexxx05/24 10:45而且說真的韓團目前看起來也接近瓶頸期了 特別是男團

lungyu05/24 10:46你可以去看人少的日團。

inversexxx05/24 10:46工業批量生產到後來大家也都審美疲勞了

ShiinaKizuki05/24 10:46說啥?4846也是要求整齊的好嗎?

inversexxx05/24 10:4748是自從produce導入韓團模式後才特別要求舞蹈的整齊

inversexxx05/24 10:48和複雜度 沒記錯的話

ShiinaKizuki05/24 10:49我完全不懂為什麼有人會覺得舞跳得亂七八糟等於有

ShiinaKizuki05/24 10:49特色

inversexxx05/24 10:49不然韓團在日本國內正盛的時候根本打都沒法打

ShiinaKizuki05/24 10:50可以不用每個人一樣 但不能不整齊

tung3d3705/24 10:51我記得看過一張日偶像的gif mv跳的很帥 現場跳的跟屎一

tung3d3705/24 10:51

wvookevp05/24 10:51這樣看來文化交流還是有幫助的 不過AKB現在的營運

inversexxx05/24 10:51舞蹈上的打磨和個人特色倒也不互相衝突

wvookevp05/24 10:51總覺得比京樂時期還要微妙

yoyo8072505/24 10:51整齊到喪失個人特色也沒有很好看

ShiinaKizuki05/24 10:52至少不能讓人覺得你們不整齊 這是最基本

inversexxx05/24 10:53現在刀群舞的排舞也不多了 更重視舞台上的各司其職

aangels23tw105/24 10:55整齊跟個人特色就兩回事,每個人跳舞再怎麼整齊還是

aangels23tw105/24 10:55會有一點差異,表情跟造型也可以展現個人特色

ShiinaKizuki05/24 10:56是 完全沒有任何不同不一定是好事 但基本的舞蹈能

ShiinaKizuki05/24 10:56力還是要有

ashkaze05/24 10:57我看BTS刀群舞跟個人特色同時都有啊,例如一個團員像全

ashkaze05/24 10:57身關節都在動,一個是柔美風格,一個是均衡強,一個是明

ashkaze05/24 10:57顯不太會跳但會努力跟齊等等

conniemywife05/24 10:57整形才能上台 樓上說這話的人感覺也很可憐

inversexxx05/24 10:58差異還是在執行力和職業素養上 養成系的缺點就是介於

visviva05/24 10:59但是韓團14歲練習生開始都沒休息日在練,很血汗,而且不

visviva05/24 10:59是每個都能出道

ShiinaKizuki05/24 10:59韓日要求的程度不同 但說日本偶像跳得亂其實是特色

ShiinaKizuki05/24 10:59很莫名其妙

inversexxx05/24 10:59素人和偶像藝人之間 才會有時候會透露些許業餘

dennis0205/24 11:00進來好多引戰的猴子 還是回八卦版吧

inversexxx05/24 11:00但非養成系偶像就比較少這種問題

ToBeHonst05/24 11:01市場決定一切 一個國際一個日本自己都式微

wtfviolet05/24 11:02團體不整齊真的看了很痛苦,就一堆不會跳舞的在上面

inversexxx05/24 11:03不看偶像市場的話jpop整體勢頭最近倒是很不錯

cpcpao05/24 11:04韓團跳舞是很齊,但說唱跳很厲害是騙人的,新上紅白那兩個

cpcpao05/24 11:04女團對嘴成那樣是沒看到嗎?

ShiinaKizuki05/24 11:06如果彩彩在韓國就不會被嘴對嘴了

ShiinaKizuki05/24 11:06不對 現在也不會 大家都知道他變成啞巴了

tung3d3705/24 11:07二代團可能好一點 新一代韓團的唱跳感覺差以前不少

payneblue05/24 11:08韓團連長相都很整齊

johnli05/24 11:08南韓偶像有北韓軍演整齊嗎

gametv05/24 11:09日本偶像團體跳舞的水準輸慘韓國女團,明明以前SMAP還是啥

gametv05/24 11:09的偶像團體對於跳舞下了很大的苦工啊

pleaseask05/24 11:10韓團根本也不用團,現在科技這麼發達,把一個偶像後製

pleaseask05/24 11:10成五個就是韓團了

yipleasure05/24 11:10日本就是以前領先現在被超車 很多人還是無法認清事實

yipleasure05/24 11:10跟台劇一樣 人家就是願意投資付出

befaithful05/24 11:11日本偶像賣的是和粉絲一起成長的情感跟親密感,跟韓團

befaithful05/24 11:11目標又不同

willihana05/24 11:12IVE 不開麥唱歌好棒棒 韓粉不就喜歡包裝美美的不管真實

willihana05/24 11:12性 那幹嘛來這邊引戰?

Valevale05/24 11:15新生代韓團也有唱跳都很強的啊,ITZY跟NMIXX就是,雖然

Valevale05/24 11:15不到最紅但也是很有人氣

willihana05/24 11:15一堆喜韓兒特地來這篇文章踩一捧一真的沒必要啦

iiKryptos05/24 11:18取向不一樣啦,日本的市場能夠自給自足,而且不是靠舞

iiKryptos05/24 11:18蹈吸粉

PunkGrass05/24 11:19看點不同

micotosai05/24 11:24大驚小怪,沒看過朝鮮的表演嗎?民族性跟國家出預算打

micotosai05/24 11:24造出來的問題

TSMCfabXX05/24 11:24喜歡看整齊舞蹈的也可以看印度MV啊,

TSMCfabXX05/24 11:24而且若要比MV內跳舞人數, 韓團一定輸

evan00000005/24 11:27賣點不一樣吧

sustto05/24 11:29跳舞韓團屌虐 日偶像賣可愛的

iamstarnight05/24 11:30的確,日本不像韓國臉跟舞蹈都要很整齊

nakinight05/24 11:30日本偶像從來不是靠跳舞的….

PunkGrass05/24 11:30人又不是機器人 過度要求整齊反而少了點人味 變得不夠

PunkGrass05/24 11:30自然

YummyYummy05/24 11:32北韓更國家之力更整齊 請支持正牌韓團 謝謝

yaoj05/24 11:33日團訓練本來就比不上韓團 根本沒得比

YummyYummy05/24 11:33至於說不是靠整齊 日本團早就過了那種年代 落後的國度

YummyYummy05/24 11:33很愛嗆聲不知道為什麼

juncat05/24 11:34我看韓偶像一整排超整齊覺得恐怖就是了

wildcat556605/24 11:34臉也不整齊 分得出誰是誰

YummyYummy05/24 11:35而且韓團mv點擊數高是靠整齊嗎 應該不是吧

yaoj05/24 11:35基本功差太遠了 該說是重點不同

johnli05/24 11:35日本其實競技漫畫也常有這種橋段 中國或韓國人都長一樣沒

johnli05/24 11:35特色 隊伍隊形也很整齊很有實力 但最後都輸給日本隊每個

johnli05/24 11:35人發揮自己特色打敗

Valevale05/24 11:38但人多的團如果每個人動作都不一致看了會很痛苦

rainHime05/24 11:43看到不整齊的團舞我會很不舒服

LoserLee05/24 11:43群舞的段落 同個動作雕到一致是基本吧

rainHime05/24 11:44有在看的日團也只有Perfume(雖然才三個人...)

max8311105/24 11:44畢竟是人造人盛產的國家

willywasd05/24 11:44確實 日團有些跳舞看了頭很痛

arx372105/24 11:46-46 48不用說 之前韓國選秀48系號稱會跳的進去通通D班

arx372105/24 11:46-其他會跳的女團跟日本男團一樣,solo超會跳但是群舞沒有

arx372105/24 11:46在對拍子

justjihyun05/24 11:47日偶像市場就那樣 想紅走別的路也行也不用去苦練

hikari2205/24 11:474648本來就不太注重整齊舞步了

gn0221823605/24 11:49只有韓國這種把偶像當人偶道具的國家才會這樣要求吧

gn0221823605/24 11:49 厲害是厲害啦 但就問有什麼有趣?

justjihyun05/24 11:50日本也有perfume阿 後面團隊是可以弄東奧開幕式 投報

justjihyun05/24 11:50的問題

hikari2205/24 11:5448的賣點在偶像的成長,跟韓團那種拿出來就能打天下的

hikari2205/24 11:54不同,各國民情各有好壞吧,支持自己的團也別貶低他人

hikari2205/24 11:55像4648會紅的永遠不會是最會唱最會跳的.只能說民情有差

TravisScott05/24 11:57日本女團真的爛啊 男團像放浪家族的就強多了

inshadow05/24 11:59日本市場大 迎合內需就好 能輕鬆賺錢 何必過多要求呢

jpnldvh05/24 12:00反正日本一直都玩自己的 也不是只有偶像 問題是現在日本

jpnldvh05/24 12:00人也沒那麼忠誠了

jpnldvh05/24 12:01被國外殺爆之後才趕快想學 和任何其他產業一樣

ShiinaKizuki05/24 12:03可是現在內需被韓團搶了

anniekinki05/24 12:05看哪裡出品的吧。放浪系列的就很整齊啊

lovemost05/24 12:06日本的KB48人太多了,並不是韓團精英化經營,而且有些專

lovemost05/24 12:06業不是在唱歌跳舞,講究的是親民化

lovemost05/24 12:07有個人特色,與粉絲互動,有點像現在直播的感覺早期版本

Oswyn05/24 12:10韓團的教練:我們連臉都整齊整齊整齊

howard2405/24 12:10日迷大崩潰 日本沒有輸只是內需夠 不是出不去

JLai171605/24 12:11放浪家族底下的女團也很會唱唱跳呀,但就紅不起來QQ htt

JLai171605/24 12:11ps://youtu.be/iDsHPgqQHDg

howard2405/24 12:11我們日本才沒有整形 整形的都不是日本人

howard2405/24 12:12誰敢說日本輸就是韓粉支粉仇日仔

nwkasim05/24 12:14這種精神怎麼不拿到工業產品上?

andy358005/24 12:14團舞鬆散不整齊 根本就是坨屎

lcw3324297605/24 12:21韓國五官也很整齊

allenmau05/24 12:23A20踩日團踩很爽,結果沒人符合超尷尬

syk110405/24 12:27看推文...韓團仔都這樣的嗎?...算是見識到了

ShiinaKizuki05/24 12:27兩邊都一樣啦

caesst8514905/24 12:28以48概括整個日偶,一竿子打翻一船人

minie011405/24 12:31有啥好吵的w 我哈韓也哈日 兩邊就不同等級&風格

caesst8514905/24 12:31日本也是有D&V團 D&V就是主打技術的

doS1605/24 12:31很多日本人到韓國出道當偶像都是團內的舞蹈擔當,絕對不是

doS1605/24 12:31日本人不會跳

doS1605/24 12:32日團很多,也是有很齊的團,只是最大的那個剛好不是

howard2405/24 12:32看推文 日迷水準都如此嗎 算是開眼界了

doS1605/24 12:32但近期的新歌也都有要求舞蹈整齊了

jokerjuju05/24 12:34韓團太制式化了 不同團還要相同特質 量產化@@

madeinjason05/24 12:35日本偶像講的是成長,粉絲看著偶像成長,韓國是長完

madeinjason05/24 12:35才推出來

madeinjason05/24 12:35所以那時候produce48雖然日本的一開始都很慘,但是後

madeinjason05/24 12:35續看到他們成長,也是越來越多粉絲追

trialmoon05/24 12:36都幾歲了還在偶像 日韓粉都這樣ㄇ

Jetame05/24 12:38偶像不就是各項能力都不是最頂的 還要求整齊和能力平均不

Jetame05/24 12:38是很怪嗎?

howard2405/24 12:38笑死看偶像成長? 日團輸到只能用這種理由騙自己喔

howard2405/24 12:39難不成韓團出道就開始墮落走下坡

ggchioinder05/24 12:40就像holo跳健康操也能大賣,那幹嘛追求整齊,一樣的

ggchioinder05/24 12:40意思,專注的點不同啊

fgrss72105/24 12:40笑死 扯東扯西的 xg的整齊度韓團也都追不上 肥秋系在日

fgrss72105/24 12:40本就劣幣驅逐良幣

max8311105/24 12:41好了啦整形粉

bogum264505/24 12:41難怪打不贏韓團,日團粉要求真低zz

ShiinaKizuki05/24 12:43為什麼這也能扯到holo?

coaka05/24 12:44韓跳舞真的超級要求…

ShiinaKizuki05/24 12:44把一群練舞就是工作的人跟實況主放在一起講是怎樣

Freckle31905/24 12:45所以韓團在全球都吃的開

howard2405/24 12:45笑死 XG這種貨色被日迷當成寶在吹的

howard2405/24 12:45就知道有多慘了

nova2705/24 12:46韓團整齊到連長相都很整齊 厲害

ShiinaKizuki05/24 12:47說真的 韓日一起粉不好嗎?

hooll11105/24 12:48因為一個賣萌 一個賣技術

HinaGikuYanG05/24 12:49不用吵,偶像這種演藝圈低端去檢通告邊角料

HinaGikuYanG05/24 12:50樂團與歌手才是樂壇本質,免得一堆白癡買偶專扔垃圾

ifiamadj05/24 12:50推文都說歪了,首先:韓國(指南韓)偶像流行文化傳播能

ifiamadj05/24 12:50力>>>>>>日本,這是公認的不爭事實,而且目前韓國還是T0

ifiamadj05/24 12:50無法撼動的世界頂尖階級,這就像是日本ACG影響力也是世

ifiamadj05/24 12:50界頂尖

ifiamadj05/24 12:50其次:「整齊度」不等於韓團能風靡全球的最大關鍵,但是

ifiamadj05/24 12:50這是一個「基本功」,因為團體唱跳必須看起來和諧,不專

ifiamadj05/24 12:50指整齊,還有包括舞蹈動作完成度,整齊只是代表了一個基

ifiamadj05/24 12:50本功展現,所以有人舉例北韓亦有偶像團體,那為何沒有文

ifiamadj05/24 12:50化傳播力?因為那是「基本功」,不是關鍵

ifiamadj05/24 12:50再者:唱功也是基本功,作詞作曲也很關鍵,唱功頂尖在各

ifiamadj05/24 12:50個國家的國家隊多了去,但往往作詞作曲都偏離大眾審美而

ifiamadj05/24 12:50淪為曲高和寡

ifiamadj05/24 12:50最後:偶團還有包裝宣傳部分,這是放大器,唯有基本功紮

ifiamadj05/24 12:50實且唱跳風格又能適度受大眾審美接受,才能達到有效功用

ifiamadj05/24 12:51,其實日團這塊做得不錯,但要傳播到國外達到韓團等級,

ifiamadj05/24 12:51基本功是不可或缺,並不是只有宣傳包裝就能做到

ifiamadj05/24 12:53很多本版受眾可能較排斥自己不熟悉的領域,所以對韓團有

ifiamadj05/24 12:53些誤解,但是畢竟韓團也是有相當一批台灣大眾,應該尊重

ifiamadj05/24 12:53一下別人的興趣吧,不然要求別人尊重自己的ACG興趣又去

ifiamadj05/24 12:53嘲諷他人的興趣也太不厚道了

lzyamos9903205/24 12:54北韓笑死

opmina05/24 12:57因為日團主打成長型偶像,一開始就整齊看不到成長

billy430505/24 12:58酸民其實也知道日團舞蹈被跟韓團輾壓 所以只能拿臉這點

billy430505/24 12:58來嘴韓 殊不知只是自己臉盲罷了 客觀事實就是舞蹈方面

Enfys05/24 12:58漂亮妹妹只要有基本舞台實力,舞蹈編排好看,歌曲好聽,不

billy430505/24 12:58韓>日 我兩邊都有哈過 韓舞蹈強 這有什麼好不承認的?

Enfys05/24 12:59管日韓我都買單哈哈,吵這個超無聊。

ifiamadj05/24 12:59然後韓團也是有成長的,他們起點相當高並不代表沒有成長

ifiamadj05/24 12:59北韓問題就是剛剛提過的國家隊普遍有的問題,不能適度迎

ifiamadj05/24 12:59合大眾審美,那麼基本功再怎麼紮實也是事半功倍

opmina05/24 12:59個人覺得日偶像團紅不出日本甚至沒落主要還是行銷問題,他

opmina05/24 12:59們連MV都只會放一分鐘的在網路上,有時還限定幾天,是近年

opmina05/24 13:00被韓團打趴才開始放全曲

billy430505/24 13:00同意if大

scotttomlee05/24 13:01那個不是看軍隊操演就能看到嗎?

opmina05/24 13:03現在大概就宮脇咲良有資格出來比較兩邊的偶像文化

max8311105/24 13:05北韓缺少的就是整形技術阿 臉差太多惹:(

nanachi05/24 13:18同意if大+1

fruitbushi05/24 13:21推if大

uei120105/24 13:22說得不錯捏

LoserLee05/24 13:24if大不用認真回北韓啦XD那種就沒打算討論的

hiaries05/24 13:26perfume

uei120105/24 13:28以前迷少女時代的時候,看她們上綜藝也很好看啊,不會有

uei120105/24 13:28什麼上面說的「日團比較在意綜藝跟互動,所以比較少練舞

uei120105/24 13:28

kt10244105/24 13:30有時偶像要有些笨拙和有趣的個性才吸引人。韓團這方面很

kt10244105/24 13:30AI

mingchei05/24 13:31韓團的個性包裝這幾代女團也很鮮明吧,覺得真的不要不

mingchei05/24 13:31了解就評論啦

Enfys05/24 13:32笨拙人設很多啊XD綜藝不能吃飯時間看的也很多耶

Andyjunior205/24 13:39XG 這種貨色? 真想請教某howard 高見 仇日也不用刻

Andyjunior205/24 13:40意貶低某特定團體

madeinheaven05/24 13:40不是不要求整齊 是不要求各方面能力

fisher687905/24 13:42一字訣在於心!食神都跟你說過惹工廠出品想跟職人比?

BattleFries05/24 13:44不了解日團就批評的不也一大堆嗎

TSMCfabXX05/24 13:55整齊度是一種基本功, 不過你今天炒了一盤韓式炒飯,

TSMCfabXX05/24 13:55每顆米粒都精挑細選不合格就丟掉,

TSMCfabXX05/24 13:56炒出來的飯粒立正站好整齊劃一,

TSMCfabXX05/24 13:56喜歡炒飯的人覺得這料理世界第一了,

TSMCfabXX05/24 13:56但不想吃炒飯的人怎麼看就覺得只是盤炒飯而已.

TSMCfabXX05/24 13:56然後就變成 炒飯vs其他料理 的無限迴圈.

TSMCfabXX05/24 13:57順帶一提今天午餐八方雲集韭菜跟韓式辣味, 我選韭菜

pipiispipi05/24 13:59皇民真的沒辦法接受日本有任何一點負面訊息耶

gowaa05/24 13:59不是 來動漫為主的地方吹韓 是不是搞錯什麼了= =

gowaa05/24 14:03各有優點啊

syk110405/24 14:09看到韓團粉一直貶低別人,罵人皇民,我就安心了

TSMCfabXX05/24 14:31不過中共近年大力整肅演藝圈, 網路文化, 粉絲文化

TSMCfabXX05/24 14:31限制未成年人參加偶像組團與應援活動等

TSMCfabXX05/24 14:31創造101也已經是五年前節目, 組團出道也早已解散各自

TSMCfabXX05/24 14:32往演員或代言發展

TSMCfabXX05/24 14:33整齊劃一的炒飯, 皇帝嫌難吃了, 也只能改做其他的囉

rex778805/24 14:51偶像需要會跳舞嗎?又不是舞者

nrchaos05/24 14:55偶像團體韓國屌打,樂團日本屌打

johnny305/24 15:25要整齊我看國軍比較快

stocktonty05/24 15:36有整齊的啊 日本啦啦隊儀隊都很整齊啊

AirPenguin05/24 15:57秋肥系的確實不用啊 光看臉就知道是主打親民了吧

ionchips05/24 15:57當然有跳得不錯的但都不見啦 團體只剩48跟傑尼斯比較

ionchips05/24 15:57有知名度吧

AirPenguin05/24 15:58日本要看舞蹈要去看放浪那一種的吧

gt2405/24 16:08整形把長相整成一樣,也是為了整齊嗎?

gt2405/24 16:11親民路線和雲端路線的做法本來就不同吧

daydream12305/24 16:23日豚大崩潰開始扯整形XDD

aaa511805/24 16:30怎麼有人自殺了 笑死

demitri05/24 16:30日團不重視唱跳啊 雖然也是有很強的啦

elfsoosuk05/24 16:41日團很難看啊 歌也難聽

sing6090505/24 16:43日團就只是偶像 反正他們也不屑海外市場 吃國內就吃飽

gt2405/24 16:51那啥 我不排持整形,也要只排斥畸形的整形;但是有一個說法我

gt2405/24 16:55認同,就是整形整到全臉固定.表情不能亂動的臉真的不行

ccekw80705/24 17:43北韓踢正步很整齊,南韓要崇拜嗎?

bluejark05/24 18:22韓團的舞訓練是真的蠻鬼的

bluejark05/24 18:24這串倒底是怎回事 講日本的不足都變仇日論了

genovis05/24 19:00南朝鮮的臉跟胸部也很整齊,連工廠、素材成分比例都一樣

genovis05/24 19:01八九年級低卡小朋友應該沒看過以前日本強的團

genovis05/24 19:02長輩也讓小朋友看,因為長輩都看羅志祥

doomlkk05/24 19:03直接變仇韓串 素質真好w

genovis05/24 19:04簡單來說台灣八九年級這些教育改革後的低卡小朋友父母都

genovis05/24 19:05是羅志祥粉絲,所以小孩都看韓團

TSMCfabXX05/24 20:59我對羅志祥印象只有窩在麵包車裡的TV搜查線

TSMCfabXX05/24 20:59跟法院認證亞洲空X王

anniekinki05/24 21:30羅志祥初期也是日系路線好嗎。。。。

pizzalot05/24 21:49韓國連長相都很整齊

bogum264505/25 08:19日豚老人真可憐只能考古,日團有整的一堆

murasakiahn05/25 12:34日本人會去韓國整形啊

viper970905/25 15:12推if大