[閒聊] 為什麼哥倫布風評那麼慘

eva05s10/06 14:16沒吧，就對偉人傳記的反轉而已

diabolica10/06 14:16發音酷 縮圖照

eva05s10/06 14:17那種少年讀物的偉人傳記哥倫布一樣是個勇敢的冒險家

windfeather10/06 14:17就和愛迪生一樣啊，有時也被批到一文不值

orcazodiac10/06 14:17因為反轉比較有梗，就跟說孫中山是戀童癖一樣

probsk10/06 14:17勇敢的冒險家跟殘酷的殖民者並不矛盾

windfeather10/06 14:18這年頭流行翻案，反差感簡單粗暴但有用

orcazodiac10/06 14:18雖然是真的，但那年代道德標準就是這樣

ga83942910/06 14:18歐洲殖民者都差不多吧

windfeather10/06 14:19不過FGO我覺得哥倫布是真的寫很好

windfeather10/06 14:19忠於私慾，不斷強調夢想與勇氣的理念

buke10/06 14:19縮圖照~

windfeather10/06 14:19然後呈現出來的形象卻是那樣，也沒刻意洗白

kimokimocom10/06 14:21翻案流量高

Fino556610/06 14:22因為是美州 非洲被那樣子都沒人要幫說話

dazzle10/06 14:23因為比較酷比較煽情比較有流量

orze0410/06 14:24富貴險中求啊

Fino556610/06 14:24非洲中南美 被歐美強國瘧爛 嘴上反殖民 底下還是伸手亂

Fino556610/06 14:24攪 扶植軍政府 不給人好好過活

GrimmNotes10/06 14:25https://i.imgur.com/QlBNFz2.jpeg

dazzle10/06 14:26偉人不是聖人我覺得這些缺點反而讓他們比較像人。像達文

dazzle10/06 14:26西跟愛因斯坦也是沒那些缺點就跟神一樣

orze0410/06 14:26亞種特異點就寫的很好，哥倫布反嗆迦勒底一票英靈根本沒

orze0410/06 14:26資格評論奴隸制度

dazzle10/06 14:28但現在網路風向只在放大偉人的缺點反而成就被輕視了很好

dazzle10/06 14:28笑wwwww

pt51014810/06 14:29其實歷史上的英雄哪個不是沾滿鮮血的，就看你要從哪方

pt51014810/06 14:29面去看而已，成吉思汗在我們的文化裡面描述比較正向，

pt51014810/06 14:29但在東歐人民眼中根本等同災禍

iwinlottery10/06 14:31愛迪生最多就專利蟑螂，和販賣人口的怎麼比

Fino556610/06 14:32「販賣人口」被視為罪過 不道德 也不過是近代的事

pt51014810/06 14:33其實台灣以前流行的童養媳也算是一種人口販賣

Bugquan10/06 14:34就網路上有的喜歡賣弄知識，就變成一堆人喜歡在那邊翻案

Bugquan10/06 14:34，不然你不能脫離時代去看，那個年代就是這樣啊

orze0410/06 14:34不知什麼時後才能靠岸，一直往海平線航行，在那個時候根

orze0410/06 14:34本像自殺一樣。

eva05s10/06 14:35別忘了那時候顯學是地平說

shaojun10/06 14:36就標準的貪婪的冒險家啊XD

GyroZeppeli10/06 14:37就翻案文啊 不如說是原本白過頭了

GAOTT10/06 14:37沒事 有一個國家的國父靠嘴打仗 還不是一樣當國父

pt51014810/06 14:37你用現代價值觀去要求古人，本就是一件很奇怪的事，你

pt51014810/06 14:37怎麼不乾脆去批評尼安德塔人太野蠻呢？

hughjetman10/06 14:38白人贖罪券抓來祭旗的吧，要不然哪個殖民者不黑

pt51014810/06 14:40哥倫布、麥哲倫這些航海家我覺得最厲害的是他們能控制

pt51014810/06 14:40住船員，在那種什麼時候靠岸都不知道的航海，船員居然

pt51014810/06 14:40都沒叛變也很神奇

eva05s10/06 14:42有叛變啊

iwinlottery10/06 14:44哥倫布已經差點要叛變；麥哲倫是真的叛了

s2406677410/06 14:45蛤你知道中國古代超愛屠城的嗎？就算不屠城劫掠也很慘

GrimmNotes10/06 14:47中國人又被拉出來當擋箭牌了 笑死

sezna10/06 14:47人妻曹屠城有名，一堆人喜歡

akway10/06 14:48記得有說法北美早就有人先發現 哥倫布偷情報當作自己發現

akway10/06 14:49美洲原住民大都是被歐洲人傳染疾病殺死 並不是被屠城滅絕

GrimmNotes10/06 14:50哥倫布對於歐美人來說是真的偉大，找了一個新世界給他

GrimmNotes10/06 14:50們掠奪，開啟大航海時代，殖民非洲亞洲，奠定現代進步

GrimmNotes10/06 14:50的第一步。但對於亞洲人來說，我還真不知道哥倫布偉大

GrimmNotes10/06 14:50在哪。

orze0410/06 14:51哥倫布船團好幾次要叛變了(其中一艘確實叛變後自滅)

orze0410/06 14:53能壓下安撫船員不安不滿的情緒，沒有人格魅力是不可能的

EXlikeim510/06 14:54可是哥倫布那種蓄奴做法不是只有現代人批評喔 他們自

EXlikeim510/06 14:54己歐洲那個時代的人也是一堆人覺得他做法太殘忍

pt51014810/06 14:54「發現新大陸」這說法就很歐洲本位主義，現在教科書還

pt51014810/06 14:54有在用發現新大陸嗎？

ThreeNG10/06 14:56歷史有相對客觀的事實基礎，但如何去主觀詮釋就會有很多

ThreeNG10/06 14:56面向囉

cindylin81210/06 14:58維京人好像更早就有去過美洲的紀錄

GrimmNotes10/06 14:58聽君一席話 如聽一席話

SinPerson10/06 15:08台灣近期就鄭成功也面臨這樣的挑戰

limbra10/06 15:09要是當初托爾芬的芬蘭薩嘎有定居成功 也用不到哥倫布了吧

owo020410/06 15:12視角不同而已

LAODIE10/06 15:15亞洲也吃到哥倫布紅利啊 谷歌"哥倫布大交換" 地瓜馬鈴薯玉

LAODIE10/06 15:15米辣椒都是美洲原產

GrimmNotes10/06 15:23那也只是商業上的利益而已，對亞洲人來說稱得上偉大嗎

GrimmNotes10/06 15:23。你會因為有個商人把海外沒有的商品引入台灣而成他偉

GrimmNotes10/06 15:23大的人嗎

GrimmNotes10/06 15:23*把台灣沒有的海外農產品/商品

Fino556610/06 15:24又不是他種出來的

nisioisin10/06 15:24現在可能變發現新中國w

GrimmNotes10/06 15:25所以說，哥倫布對歐美人是偉大的。對亞洲人就只是一個

GrimmNotes10/06 15:25成功的海外冒險家，僅此而已，稱不上偉人。

gn0046597110/06 15:28因為屠殺原住民G8人?

guolong10/06 15:30看的角度不同阿，西方人看當然覺得他是個行動派冒險家，

guolong10/06 15:30原住民看他可是混世魔王與撒旦降臨

gn0046597110/06 15:31長大之後其實算是更喜歡他 人都有兩面性

gn0046597110/06 15:31啊愛迪生那個專利蟑螂還拿交流電椅黑特斯拉爛人極致

gn0046597110/06 15:32這個是長大之後討厭的例子 慣老闆 專利蟑螂 黑函

orze0410/06 15:33茶葉瓷器出口大賺外匯也是得利於大航海時代

Hakase556610/06 15:35就不懂經濟的人才以為大航海時代不重要啊

GrimmNotes10/06 15:38看來有些人會因為商業上的利益而稱呼對方為偉人。

ntupeter10/06 15:38大航海不少西班牙黑歷史其實是英國故意捏造的

orze0410/06 15:38要說屠殺，美國人更殘忍。

orze0410/06 15:38另外殺最多的是天花

eva05s10/06 15:39對亞洲人稱不上偉大...要知道明以後能進入銀本位，西班牙

eva05s10/06 15:39南美與日本航線佔了很大的因素

eva05s10/06 15:40南美航線更帶來了美洲作物讓明以後的農作得以養活更多人

eva05s10/06 15:41單就開發中南美一事，就不能抹滅哥倫布的影響力

sliverexile10/06 15:46Mrs. GREEN APPLE的MV被炎上的原因之一 試圖教育其他

sliverexile10/06 15:46大陸人民 可以說是開化也可以說是侵略

tw1510/06 15:54就當年反轉那波需要票啊

lungyu10/06 15:58哥倫布在他的年代也被批評過太殘忍，才不是時代的問題

Srwx10/06 16:09對亞洲人也是發現新大陸阿.. 只有對美洲人才是惡魔

OneChao10/06 16:37他不是還會私刑處死船員

lain200210/06 16:54對亞洲人而言哥倫布主要是玉米地瓜馬鈴薯解放人口上限

lain200210/06 16:57古中國只要人口近億就一定打仗,打完人口變少再繼續生

tyifgee10/06 17:00因為史實的哥倫布殘暴到同行都看不下去回去檢舉他啊….

yezero10/06 17:23愛迪生可不止專利蟑螂而已，他會買兇殺人的。好萊塢的成

yezero10/06 17:23立就是因為他老是雇黑道去討錢。所以那些拍片團隊才會跑

yezero10/06 17:23到偏遠又容易越境逃亡的好萊塢。而且他為了打擊特斯拉設

yezero10/06 17:23計了電椅卻又不肯把電壓加足，導致第一個電椅死刑犯被活

yezero10/06 17:23活電熟。他還是史上最有名的電影盜版商…