Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁？

StBeer10/24 19:27把商品送到需要的人手裡，但是用非法的手段

LawLawDer10/24 19:28+1 其實黃牛讓整個市場更有效率

roger262390010/24 19:28第一張圖如果是代購就合理 黃牛就是來破壞市場的

smart0eddie10/24 19:2810倍以上的手續費喔？

LawLawDer10/24 19:28賣方不懂可以賣更貴 買方不用出門就買得到 其實是英雄

smart0eddie10/24 19:28而且他那個是一人一份的代購吧

smart0eddie10/24 19:29黃牛是壟斷

knives10/24 19:30賣方便宜賣還不行，看來在台灣真應該推競標買票的

roger262390010/24 19:30黃牛是掃貨減少市場供給 完全不只是第一張圖說的那

roger262390010/24 19:30樣而已

StBeer10/24 19:30沒有黃牛，我說不定可以用正常的價格搶到票，有了黃牛，

StBeer10/24 19:30我只能用很貴的價格，還不一定搶到票

StBeer10/24 19:31又不是跟黃牛買就一定有票，笑死人黃牛邏輯

oldlu200210/24 19:31第一張就黃牛畫唬爛給你聽的

StBeer10/24 19:31同樣都不一定買得到，幹嘛給黃牛多賺一筆，更何況黃牛還

StBeer10/24 19:31是你的競爭者

inversexxx10/24 19:32「我只能用很貴的價格，還不一定搶到票」這叫欺詐

tsukirit10/24 19:32哪有減少供給，只是少訂錯價的便宜供給

LawLawDer10/24 19:32今天才有假黃牛真詐騙 匯款直接被封鎖的

LawLawDer10/24 19:32那是詐騙不是黃牛 真正的黃牛不會做這種事的

knives10/24 19:32樓上你這叫輸不起吧，除非黃牛用作弊方式搶到票，不然你買

knives10/24 19:32不到票干黃牛屁事

LawLawDer10/24 19:32請大家明辨 不要讓詐騙污名化黃牛

StBeer10/24 19:33黃牛用作弊程式是什麼新聞嗎？

LawLawDer10/24 19:33為了避免詐騙影響黃牛 建議政府應該設立官方黃牛網

LawLawDer10/24 19:33讓大家買黃牛票的時候可以得到充分的保障

knives10/24 19:35所以你就自己先入為主認定所有的黃牛都是靠作弊的，那就

knives10/24 19:35不用討論了

StBeer10/24 19:35我沒想跟你討論啊

inversexxx10/24 19:37本來在吵黃牛≠市場機制的就是群希望立法為自己情緒買

gfabbh10/24 19:37不用黃牛，購物成功率1%，用了黃牛，購物成功率99%，這就

gfabbh10/24 19:37是為何有人高價買黃牛票的原因。

inversexxx10/24 19:37單的 當然是各種先入為主

jeff88121810/24 19:38從需要的人手中搶走再高價賣給你

s203abc10/24 19:39黃牛不可以需要嗎

jeff88121810/24 19:39挺黃牛的大多都有點問題

inversexxx10/24 19:41翻譯米糕:(我)以外的消費者的需求都不重要

gfabbh10/24 19:41需要的人很多呀，還不是得靠競價來分出誰更需要。

inversexxx10/24 19:42(我)以外的消費行為都有點問題

inversexxx10/24 19:42到底有多自我中心

jeff88121810/24 19:43法規就確定違法的事都能護航 怕不是既得利益者

jeff88121810/24 19:44到底有多愛詭辯

gfabbh10/24 19:44一個人只願意出2000元來一款商品，另一個人願意出10000元

gfabbh10/24 19:44，當然是出價高的人更需要這款商品呀。

LawLawDer10/24 19:45只願意 和 只需要 是兩回事

andy048110/24 19:45但原本是一群粉絲在搶而已 可能有50%成功購買率 有牛看

andy048110/24 19:45到商機進場才變成臭臭的1%

Abby53042410/24 19:45應該大家能同意 能夠完全幹掉黃牛的方式 並將主辦單

Abby53042410/24 19:45位利益最大化的方式就是完全差別定價吧

gfabbh10/24 19:46黃牛票這事在各國法律有不一樣的態度，這可以知道這事不

gfabbh10/24 19:46是非黑即白。

inversexxx10/24 19:46這輩子還沒參與過競價 我也希望自己是既得利益者

Abby53042410/24 19:46但我相信這種取價方式 消費者應該也沒這麼喜歡 甚至

Abby53042410/24 19:46比較希望原本有黃牛的狀態

inversexxx10/24 19:46既能賺錢還能看著猴子們氣得臉紅鼻子粗 羨慕

LawLawDer10/24 19:47唉 好希望我有錢有閒 把所有周董的票四天收完不給人進

LawLawDer10/24 19:47場

LawLawDer10/24 19:48雇一堆黃牛用機器人搶好搶滿 然後活動前把票燒光

jeff88121810/24 19:48滿有趣的 對於違法者態度是這樣

inversexxx10/24 19:50既不相信政府又相信這種管制法規設置 不也好玩

jeff88121810/24 19:51相信政府啊 法規擺在那 但就是有人想盡一切辦法投機

jeff88121810/24 19:51取巧

jeff88121810/24 19:53只能說就是會有人貪

Abby53042410/24 19:53殺頭的生意有人做 對啊

Abby53042410/24 19:54賠錢的生意沒人做 但你的定價方式如果能讓黃牛賠到錢

Abby53042410/24 19:54 就代表你會把消費者剝削乾淨

Abby53042410/24 19:55那消費者反而會希望舊的 也就是抽選 99%位置被黃牛抽

Abby53042410/24 19:55掉的那個市場回歸

leo25511210/24 19:56破壞供給的同時就是破壞市場機制了，垃圾就垃圾不用把

leo25511210/24 19:56黃牛行為合理化

inversexxx10/24 19:58翻譯米糕:破壞供給(於我)的同時就是破壞市場機制了

usercode10/24 20:01笑死，如果沒有黃牛那每一個都是真正想要的人啊

inversexxx10/24 20:01黃牛行為垃圾≠黃牛行為不合理

clarkyoona10/24 20:02讀書犯法嗎？

jeff88121810/24 20:02沒想到2024還看得到長這樣的翻譯 偷換概念倒是挺會的

jeff88121810/24 20:03越來越有讀書犯法的感覺了 還是這應該講人心不古？

leo25511210/24 20:03怎麼一直有人護航啊…..專業黃牛？

gfabbh10/24 20:04現在黃牛票銷售方式有資訊不對等的問題，如果主辦方以公

gfabbh10/24 20:04開競價售票，票價應該不會像黃牛票那麼高。

leo25511210/24 20:04你開機器人搶就已經不合理了，少在那邊瞎扯蛋

jeff88121810/24 20:05想想如果那人是黃牛倒也合理 賺錢嘛

jeff88121810/24 20:05但如果真像他講的不是黃牛 那只能說

inversexxx10/24 20:06高中公民課本就教的基礎概念還可以鬼打牆 到底誰沒讀

usercode10/24 20:06黃牛就是把成本轉嫁給社會的無本生意，大小盤商至少還

usercode10/24 20:06有把實體貨物運輸集中起來分送，黃牛呢？

inversexxx10/24 20:07書呢? 如果除魅叫做護航 那台灣人繼續活在夢裡好了

Abby53042410/24 20:07回gfa大 我認為如果是個別差別定價時 最後資訊不對等

Abby53042410/24 20:07所造成的定價差異最後不會影響

leo25511210/24 20:07商人在做的事不是只有轉賣這麼簡單，如果是這樣生產者

leo25511210/24 20:07幹嘛不自己幹要被抽

Abby53042410/24 20:08例如我因為資訊不對等 所以買了張原價1000倍的票 其

Abby53042410/24 20:08實也代表我願意為這張票付出原價1000倍的價格

inversexxx10/24 20:08硬要搞管制和各種走一步算一步的配套 轉嫁成本才成立

gfabbh10/24 20:08當美國職棒世界大賽門票能在合法的二手票轉售平台高價轉

gfabbh10/24 20:08售時。我們還在二手票不能加價賣，自然就有不少人這樣的

gfabbh10/24 20:08法規合不合理，不必扣人黃牛帽子。

inversexxx10/24 20:09不然社會上負擔了什麼成本? 群眾憤怒嗎?

Abby53042410/24 20:09那這時 如果主辦單位要剝削我 對我的這張定價直接開

Abby53042410/24 20:09到1000倍 那我還是會買下來

usercode10/24 20:09黃牛行為哪來合理？如果社會鼓勵把成本外部化的行為，

usercode10/24 20:09到頭來政府就得要用大家的稅金去幫少數得利者擦屁股，

usercode10/24 20:09這樣有合理？

inversexxx10/24 20:10會有資訊不對等不就是愛管又管得亂七八糟 自以為大政

jeff88121810/24 20:10扯高中公民笑死人

leo25511210/24 20:10他的意思是符合人性就叫合理吧XD 那還有什麼好講

leo25511210/24 20:10的

inversexxx10/24 20:10府能解決所有問題漏洞

usercode10/24 20:11社會哪沒有負擔成本，今天是演唱會你才沒感覺，要是今

usercode10/24 20:11天是連假的高鐵、臺鐵車票，你覺得政府可以兩手一攤嗎

usercode10/24 20:13更何況政府還沒辦法在轉賣行為上課稅，除非你是政府最

usercode10/24 20:13好不要收稅、什麼事都不要做的無政府主義者，不然黃牛

usercode10/24 20:13就是該被立法管理

jeff88121810/24 20:14看來某人就是xd

smart0eddie10/24 20:15某人下一步會不會開始喊反對黃牛就是支持共產黨人民

smart0eddie10/24 20:15公社 嘻嘻

naya741596310/24 20:15你買網購運費都給商品十倍價再說自己認同第一張

owo020410/24 20:16可以再想一下為什麼沒有人搞轉賣車票 演唱會不是民生

owo020410/24 20:16必需品 車票是。 各國政府通常都是打亂搞民生必需品 因

owo020410/24 20:16為那真的會動亂 不看演唱會又不會死

jeff88121810/24 20:16之前實名制也有人跳出來洋洋灑灑寫了一堆 就知道都是

jeff88121810/24 20:16哪些人了嘻嘻

jeff88121810/24 20:17抱著歪理時間一長連自己都說服了

ZealZhang10/24 20:19請用供給需求線說明黃牛對於市場造成的影響（10分）

usercode10/24 20:19演唱會的確不是必需品，但辦演唱會的場地是政府跟民間

usercode10/24 20:19合作才生出來的，如果產業被黃牛搞臭，沒人來參與，那

usercode10/24 20:19政府預期的外部效益就會下滑，這樣你還覺得政府、社會

usercode10/24 20:19沒有損失嗎

usercode10/24 20:21演唱會門票2000跟20000你覺得來的人有一樣多嗎？如果人

usercode10/24 20:21會變少那觀光效益就會降低，這樣市場沒影響？這還不考

usercode10/24 20:21慮如果門票很貴，理論上其他消費就會降低這件事欸

leo25511210/24 20:22不過我認為如果真的有人願意十倍買，那也是拿他沒轍…

leo25511210/24 20:22.

jeff88121810/24 20:24感覺上面大大分析

Abby53042410/24 20:24提醒一下 黃牛應該更偏向完全差別定價 因為通常他的

Abby53042410/24 20:24定價會隨距離表演時間波動

jeff88121810/24 20:24有些人念了書一知半解卻又喜歡動不動拿出來說嘴 可

jeff88121810/24 20:24見知識水準也就那樣了

jeff88121810/24 20:24上面打錯字 感謝大大分析才對xd

Abby53042410/24 20:25我舉個我在德國買黃牛票的例子 德甲比賽兩個星期前他

Abby53042410/24 20:25開200 到兩天前他就開40了

Abby53042410/24 20:27有人願意花大錢買 有人想當黃牛票友善時光壓到最後一

Abby53042410/24 20:27天買 這算是體現了非單一定價的特點

zzz5012610/24 20:28污名化黃牛ww 這想法挺新潮

lnceric00810/24 20:29這就是資本主義的氪金玩法，沒錢就乖乖享受免費的服

lnceric00810/24 20:29務

Abby53042410/24 20:30官方價格統一2000變成20000的影響跟差別定價 讓有些

Abby53042410/24 20:30人願意付到20000的影響不大一樣

s250020510/24 20:33污名化黃牛wwww

usercode10/24 20:33差別定價的前提就是黃牛得要有一定數量的商品、同時又

usercode10/24 20:33存在夠高的需求，利用自己近乎壟斷市場的方式在一開始

usercode10/24 20:33就賺夠本，他後面少賺甚至賠本賣其實都沒影響

usercode10/24 20:33那麼一個熱門的商品要怎麼樣才能自己拿到很多份呢？我

usercode10/24 20:33不覺得會是現場排隊或是正常方式網路購票啦

Abby53042410/24 20:35是啊 所以幾乎都是靠搶票軟體的 這也是現在的現狀

Abby53042410/24 20:37但這也只能靠政府監管 以及售票方對於這類程式的限制

Abby53042410/24 20:39售票方除非自己也玩差別定價 不然沒辦法把黃牛利潤歸

Abby53042410/24 20:39零 但這樣除了售票方式成本極高 我相信買票的普通民

Abby53042410/24 20:39眾更怨聲載道

usercode10/24 20:40要搞交易網站當然可以，那就是資本主義的玩法，而且這

usercode10/24 20:40樣政府能從交易網站身上抽到稅，頂多是心理不爽也不能

usercode10/24 20:40說啥，但臺灣現在根本就是FB社團為大宗，且不說政府根

usercode10/24 20:40本收不到那些面交仔的稅，也很容易出現詐騙之類的行為

usercode10/24 20:41售票端搞差別費率其實也愈來愈常見了，美國職棒的門票

usercode10/24 20:41就是這樣

clarkyoona10/24 20:50今天如果是主辦差異化定價，收益回到製作方那才會鼓勵

clarkyoona10/24 20:50市場與經濟發展，這就沒很難懂啊。多想一點，不要停止

clarkyoona10/24 20:50思考。

Abby53042410/24 20:52是啊 但是消費者會喜歡哪一種 你猜猜

sanro10/24 20:53北七膩，一提到搶票程式正不正常，黃牛還不是裝死。

Abby53042410/24 20:54這樣消費者連原本搞不好有1%抽中的機會都沒了 只能用

Abby53042410/24 20:54 ok 我被剝削乾是為了鼓勵廠商

Abby53042410/24 20:55有可能我比較不相信台灣的消費者人性 嗚哇哇哇

ccbejb10/24 21:04買方賣方中間插一個提高價格沒有實際供給的人才是破壞市場

ccbejb10/24 21:04機制

caryamdtom10/24 21:05黃牛會把你原本10%的機率壓成1%，再高價賣你

s203abc10/24 21:05黃牛炒熱度 促進消費欸 你以為不用花時間炒嗎 有錢搞新

s203abc10/24 21:05聞沒錢在社群

s203abc10/24 21:06出圈多半都有黃牛在

kevenchia10/24 21:07一般正常人都知道爭議一直都只有是不是正當取得票卷吧

flowersuger10/24 21:27有粉絲看到偶像幫黃牛打工還開心的喔？

k762677310/24 21:37第一張圖就根本不符合黃牛啊。又不是少了黃牛就買不到

k762677310/24 21:37，黃牛甚至是影響有需求的人購買的機會。而且他們也不

k762677310/24 21:37是收些許手續費，有些東西吵好幾倍都有。

j5a5m0e4s10/24 21:48代購跟黃牛 是兩回事

j5a5m0e4s10/24 21:48代購你買的是方便，黃牛是搶走你東西再高價賣你 毫無

j5a5m0e4s10/24 21:48生產力

LipaCat556610/24 21:57正當買賣被講成違法

jeff88121810/24 23:15實際上就是違法 哪裡正當了

jeff88121810/24 23:15不然今天被抓的那幾個是清白的？

u5b89040210/25 00:20你有沒想過你購買成功率只有1%的原因就是因為黃牛搶了

u5b89040210/25 00:2080%的東西

virusDA10/25 01:15謬論 黃牛不幫買 那些人也會自己買到票

virusDA10/25 01:18不過若其他黃牛行情10% 有個黃牛搶大量賣1%的 我稱英雄

virusDA10/25 01:18

aaaaajack10/25 06:36甲賽，講得好像什麼古代行商，但明明只是先到先得的東

aaaaajack10/25 06:36西，如果沒有黃牛就可以毫不費力的正常取得= =

aaaaajack10/25 06:39然後轉賣車票的明明也很多，只是通常都是原價，不知道

aaaaajack10/25 06:39是賺團購優惠還是啥

tony8803710/25 07:46笑死

romeie0610/25 08:06黃牛就很正常的市場機制吧 加上這又不是必需品 算奢侈品

romeie0610/25 08:06的一種 很正常吧

romeie0610/25 08:07你買的就是省下去搶票的時間跟機會 怎樣看都很划算好嗎

romeie0610/25 08:07你時間這麼不值錢嗎？

feedingdream10/25 10:33https://i.imgur.com/4X5w8HA.jpeg

feedingdream10/25 10:35支持黃牛就算了居然能噴出一堆小學生水準的歪理

siyaoran10/25 11:04用競標+1 錢給廠商賺 太愛名聲才需要在那邊防黃牛

siyaoran10/25 11:05罵黃牛這就是中世紀商人被罵的原因吧

feedingdream10/25 11:45競標或差別定價的說法當中完全沒有黃牛的位置，甚

feedingdream10/25 11:45至差別定價的條件之一是『轉售困難』。

feedingdream10/25 11:45硬要瞎扯加進去的話黃牛的位置就是竊賊，因為提高

feedingdream10/25 11:45的價值本來屬於生產者，而毫無貢獻的黃牛取走了。

feedingdream10/25 11:45一堆人洗腦自己還弄到覺得黃牛很偉大，在市場當中

feedingdream10/25 11:45處在漂亮的角色啊？

e8611793410/25 14:31沒錯啊，你多花一點錢就能保證買到也不用去跟別人

e8611793410/25 14:31搶。