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[討論] 戴高樂的軍事能力如何?

看板C_Chat標題[討論] 戴高樂的軍事能力如何?作者
chordate
(封侯事在)
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https://imgur.com/v4IqJtF

這是戴高樂將軍,二戰期間領導自由法國。

法國第五共和的憲法是他寫的,可以說是現代法國的國父,

他的戴高樂主義讓法國奉行五十多年,是2005年公布票選最偉大的法國人第一名。


不過他雖然身為一個軍人起家,

卻好像在軍事上沒有像是美國總統艾森毫那樣的功績。


在領導自由法國的時候,都要發動諾曼第登陸了,

他不肯用跟英軍、美軍一樣的通訊加密(但是其實法軍的加密比較弱)

更過份的是還不肯給英、美法軍的通訊密碼,

搞的英國居要還要暗地花功夫去破譯法國的通訊才能協調作戰。



戴高樂東山再起創立第五共和,是因為阿爾及利亞要獨立,第四共和無法壓制

軍方不滿發動軍事政變而上台,但是法國最後還是在戴高樂的手中丟掉阿爾及利亞。

他上台後背骨的排斥英國、美國,跑去和蘇聯共產黨、羅馬尼亞共產黨發表宣言。


發生五月風暴抗議的時候,還偷偷落跑到德國去,導致政府一度癱瘓。


當然作為政治家,法國輝煌三十年跟他推行的計畫經濟有關,算是最大功績。

不過作為一個軍事領導者,戴高樂能拿出來吹的是不是只有讓法國擁有原子彈呢?


比較起來貝當的軍事能力好像強的多了,但是卻是被判死刑,最後關到死,真是令人不勝唏噓。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
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sdd542604/11 17:32政治力>>>>>>軍事力吧 跟某個光頭一樣

haoboo04/11 17:32影響兩人後世評價的是他們政治家的身分,不是軍人身分

a137904/11 17:33法國明明是戰敗國 結果沒被清算就是他的功勞啊

eva05s04/11 17:34我還以為你要聊幼女戰記

a137904/11 17:34貝當就是個幫他背鍋的老人

korsg04/11 17:35譚雅表示:

ROMEL04/11 17:35你這問題應該去戰史板或軍武板詢問才對吧

gaym1904/11 17:35發明樂高了不起啊

MarchelKaton04/11 17:35推文還在貝當背鍋快笑死

ShiinaKizuki04/11 17:35踩到會很痛

haoboo04/11 17:36也不只是幫人背鍋,1941年他就是維琪派的神主牌跟共主,他發

haoboo04/11 17:36揮他的影響力去影響自由派就註定有他的一分責任了

suanruei04/11 17:36老實說他軍事普普,主要是法國將領沒幾個知名的,跟義

suanruei04/11 17:36大利一樣容易遺忘

MarchelKaton04/11 17:37貝當自己就很想建立一個家父長式、類似佛朗哥西班

MarchelKaton04/11 17:37牙那種獨裁國家,跟我說他純背鍋會不會太好笑

ihero04/11 17:37誰想得到一戰的抗德大英雄居然是最大的賣國賊

tsgd04/11 17:37一開始被納粹迅速壓制 老本都沒了 家是別人幫打回來的

MarchelKaton04/11 17:37如果沒有貝當主動去號召,一開始不會那麼多人支持

MarchelKaton04/11 17:37維琪

tsgd04/11 17:38後來說那些只是搗蛋鬼吧 這麼喊獨立自主 那德佬來的時候 你

tsgd04/11 17:38老大先別跑啊

sdd542604/11 17:38法國人某部分跟日本人一樣 二戰後在那邊裝受害者

haoboo04/11 17:39貝當或許不是最激進積極的但他絕對是影響力最大的,他出來

haoboo04/11 17:39號召就一定有政治責任在

sdd542604/11 17:39第三共和是法國人自己丟掉的 他們現在卻想洗成是被德國人

sdd542604/11 17:39毀滅的

tsgd04/11 17:39保護法國的方式不一樣吧 如果他成功了 或許就能像佛朗哥那樣

tsgd04/11 17:39至少生命耗盡前他都沒事

sdd542604/11 17:40貝當就是現在你會看到的那種經歷過戒嚴時期的老人整天喊

sdd542604/11 17:40民主好爛我要專制政府 差在他真的作到了

haoboo04/11 17:40西班牙佛朗哥的自主權比維琪法國高多了...他就算成功了也

haoboo04/11 17:40不會是佛朗哥

andye0404/11 17:41貝當沒死是因為他有一個好舊部叫戴高樂

haoboo04/11 17:42維琪只能惟納粹是從,哪有辦法像西班牙真正變成三角形大師

a137904/11 17:48維琪就是不得以的選擇啊 不然就是再死一代人然後還是被小鬍

a137904/11 17:48子車過去 英國佬自己都落跑了誰幫你

ballby04/11 17:50其實老問題了,為什麼法國投降?

ballby04/11 17:51因為當年法國真的沒本錢再來一次凡爾登絞肉機

※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/11/2023 17:52:45

MarchelKaton04/11 17:52再說諾曼第登陸中,法軍唯一的編制就只有基弗的海軍

MarchelKaton04/11 17:52突擊隊,他們在寶劍沙灘歸英國指揮,你覺得他們可

MarchelKaton04/11 17:52能用英國以外的通訊加密嗎?

haoboo04/11 17:57你可以軍事投降然後以流亡政府在海外繼續存在阿,當時西歐

haoboo04/11 17:58幾個被征服的國家都是用這種方式持續抵抗,連面臨政治分裂

haoboo04/11 17:58的比利時都是,結果海外有大量屬地跟完整海軍的法國反而是

haoboo04/11 17:58最沒有抵抗意志的一個

haoboo04/11 18:00根本的原因還是上面M大說的,法國長期左右派鬥爭導致軍方對

haoboo04/11 18:01第三共和徹底失望,他們反而是認同納粹的意識形態意圖用納

haoboo04/11 18:01粹的方式重新塑造強大的法蘭西

qppq04/11 18:02法國投降後 艦隊就被英國轟掉大部分了

sdd542604/11 18:02不用講得那麼可憐啦 丹麥挪威更弱也被德國佔領 但他們最

sdd542604/11 18:02好有跟法國人一樣舔到底

sdd542604/11 18:03丹麥國王帶頭戴上六芒星臂章 反觀維琪法國獵殺猶太人可樂

sdd542604/11 18:03的咧

better8321404/11 18:06有一說一蠻猛的,法國戰役他也是少數能打勝仗的被拉

better8321404/11 18:06到少將

better8321404/11 18:08原本自由法國在非洲只有查德這破爛地方,玩到後來基

better8321404/11 18:08本都投靠了

MarchelKaton04/11 18:10可是挪威出了個賣國者代名詞吉斯林欸

MarchelKaton04/11 18:12不就是因為貝當把他的聲望助紂為虐,所以一開始才

MarchelKaton04/11 18:12不少法國人挺維琪啊,既然如此貝當根本就稱不上背

MarchelKaton04/11 18:12

MarchelKaton04/11 18:14後來換賴伐爾上台不演了,就開始有些貝當派不爽,

MarchelKaton04/11 18:14中途倒戈自由法國(但不一定是戴高樂派系),或是暗

MarchelKaton04/11 18:14中跟盟軍聯繫

gogojazz04/11 18:14貝當一戰扛到二戰直到所有錯都由這老人來背

better8321404/11 18:15貝當有N次能倒戈盟軍的機會,自己玩脫了怪誰

haoboo04/11 18:15奎斯林影響其實還好,因為他本來就不是執政團隊因此號召力

haoboo04/11 18:15有限甚至變成反效果造成挪威民心的憤怒而抵抗意志大增

haoboo04/11 18:16挪威政府議會跟王室被這一刺激之後也都抵抗意志堅定

MarchelKaton04/11 18:19奎斯林不是號召力有限,他是完全沒人理www連德國人

MarchelKaton04/11 18:19都嫌棄他

soapmactony04/11 18:48人家可是非洲大國首領,給個尊重好不

wulaw556604/11 19:16他把法國從二戰戰敗國硬生生拉成二戰勝利國

s880222804/11 21:09法國戰役判斷要反攻而不是防禦就已經屌打一票將軍

saberr3304/11 21:13法國第二裝甲師搶先盟軍進入巴黎

saberr3304/11 21:13政治上至少滿分

gm7922792204/11 21:28運氣不錯不然根本沒多少人理他