Re: [明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?
真要認真探討明與北元之間的正統問題
傳統中國那套天朝觀下
皇帝只要能確保自己是唯一的正統天子
那真的不一定需要對曾經的對手趕盡殺絕
但是自從西方的主權國家觀傳入後那就不一樣了
更不幸的是，大清接受這套觀念後，是將大清皇帝名下的所有領土視作單一國家
然而大家都知道大清實際上對於不同領地有不同策略
甚至在各領地有著不同的統治名義
顯然當時清廷並不知道西方也是存在數獨立國共戴一主的情形
想當然爾地，將漢滿蒙回藏各地打包合為一國
並將這種情形傳承到民國，而至現在的中共政權
這將蒙古、滿州的回復獨立變成分離主義運動
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.167.82 (臺灣)
※ PTT 網址
噓
哪裡不幸啦wwww
→
常看到中國小說還把以前的附庸國都當領土 琉球 越南等
→
就知道這種想法其實就是主流
→
天朝體系沒有完全轉換成現代主權國家觀
→
藩屬，就是上國當領土，下國當結盟嘍
推
皇太極時期 後金皇帝是有蒙古汗號的
推
其實還是有差，你講的應該是單一民族國家，但這東西嚴
→
格來講一戰後才是主流
→
網路上流傳的國父建國方略連的固有疆域圖
推
清朝用文殊皇帝頭銜治理西藏
→
用蒙古大汗頭銜治理蒙古
→
用清皇帝頭銜治理關內關外
→
若要用西方那套的話清朝皇帝頭銜也不短就是了
→
原來是大清及蒙古及吐藩聯合王國啊
→
菲律賓下面那是什麼
→
照西方那套，就是共主邦聯（君合）而已
推
菲律賓那邊是蘇祿群島，以前有蘇祿蘇丹國有去明朝朝貢的紀
→
錄，大概這樣就被算進去吧
→
西藏新疆當初大清就是沒有搞漢化運動才有分離主義吧
→
現在老共在搞就喊種族滅絕.歷朝都在幹的事情...
→
看日本搞琉球多成功.想分離都沒辦法.只能吃米國大兵的X
推
就是歷朝都在搞種族滅絕啊
8
首Po比方說其事蹟被臺灣人寫成漫畫，日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/RjSMlBtb.jpg "[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
X
台灣歷史很差，不論台灣史中國史世界史。 白色恐怖跟228混為一談， 文青以為都是外省人殺本省人。 一堆人以為孫中山革命推翻清朝， 人家就是個醫生蘿莉控，軍隊都在袁大頭手上。
我建議推廣從自己做起 我看火影大是真的對南明時期有興趣有研究 努力噴清朝索虜入關屠殺不如推廣南明的夕陽餘暉 以南明為背景創作ACGN 你也不要說 這種硬核歷史劇沒啥受眾28
大中國沙文主義者真的就是雙標仔 一直強調「正統中國」，所以改朝換代就要把前朝幹掉才能變成「正統中國」 大中國沙文主義者，說清沒有把南明幹掉，也就是還不是「正統中國」 要到南明滅亡，清才真正變成「正統中國」 那麼，如果照這個思路，我們來看「北元」21
比較有趣的是 為什麼會這麼喜歡明朝？ 貧困農民出身的開國皇帝 目光狹隘導致行政、經濟、文化大倒退 根本漢人之恥
因為後面的寫不下去了 大明因為自身的墮落腐敗 被憤怒的暴民推翻 中原大地陷入一片黑暗 此時憂國憂民的邊關守將吳三桂
60
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？其實會有 元清非中國這個概念 我覺得就是一種對抗雙標的產物 隨便什麼文明古國 就直接告訴你36
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD我問個很糟糕的問題，我其實不熟中國歷史啦，國中背的都忘光光了 可是要那麼討厭清朝，幹嘛還要把清朝當成中國史，還要把清朝的領地範圍 當成現在中國的領地範圍？拿元朝甚至匈奴踏過的領地範圍不是更大嗎？ 是說我查一下才知道台灣滿人不少|||| --15
Re: [新聞] 烏克蘭外長：中國是偉大國家 發揮維和25 : : 美國喊制裁這是最近最大的笑話了 : : 印度繼續買能源8
Re: [討論] 中國人權處境跟清朝差在哪大清風評被害最嚴重的一次 大清帝國實際上就是普通專制王朝，限制政治但不會管無關政治的東西 在清帝國領土內遷徙自由，不像明朝和中共要取得許可 還有大清從來不管制娛樂，也不管情色 從不搞禁慾民族主義4
[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?比方日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/8u0ImXUb.png "[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
3
Re: [問卦] 古中國朝代更換的意義是啥？因為那根本不是更換朝代啊 XDD 我們讀的書是大中國史觀 所以把中國大陸那塊土地上的歷代國家 統統腦補成同一國的不同朝代 事實上
Re: [問卦] 為何中國不統戰合併新加坡?論歷史面 台灣曾有效的受大清帝國統治 並日治於二戰後由中華民國政府接手治理 共產爭權是可以有效接收已滅國的中華民國固有領土 論民族面台灣島上除38年後迫遷來的軍民外 自元明清時期就陸續有自中國大陸東南沿海的人民來台開墾
Re: [問卦] 有西晉東晉，為什麼沒有北明南明？不對，姑且不要說元史的素質，寫到元大都被攻陷就算元史是有道理的。 因為二十四史的核心是以中原為歷史，蒙古滅宋，是要成為中原的主人，但宋朝一直 在頑抗，崖山、瓊州在那時都已經長期屬於中原王朝所領，歷史寫到完全佔領中原才 有合理性，中原之領土上的事情才會被紀錄進去。 朱元璋攻陷大都，名義上全中原的核心領土都已經回歸漢明所有，逃往漠北的北元，
38
[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（![[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（](https://i.imgur.com/Q8c7M3bb.png "[閒聊] 與變成了異世界美少女的大叔一起冒險（")
30
[推薦] 趁棒球熱的時候來偷推薦《失憶投捕》28
[問題] 大蔥鴨憑什麼當神奇寶貝![[問題] 大蔥鴨憑什麼當神奇寶貝](https://i.imgur.com/hOQHZDFb.jpeg "[問題] 大蔥鴨憑什麼當神奇寶貝")
29
[蔚藍] 哇幹 蕾絲內衣莉央![[蔚藍] 哇幹 蕾絲內衣莉央](https://pixiv.cat/124635144.jpg "[蔚藍] 哇幹 蕾絲內衣莉央")
27
[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==![[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==](https://i.imgur.com/XOFrUIIb.jpeg "[BGD] 為什麼買狗CP是愛爽配==")
38
[劍星] 欸不是 金變態 可以這樣的嗎![[劍星] 欸不是 金變態 可以這樣的嗎](https://i.meee.com.tw/PrNnWNJ.jpg "[劍星] 欸不是 金變態 可以這樣的嗎")
20
[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看![[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看](https://img.youtube.com/vi/7mayekHC1Fg/mqdefault.jpg "[閒聊] 寶石之國第一季YT免費看")
21
[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？![[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？](https://i.imgur.com/zCflCGHb.jpeg "[閒聊] 12點了 誠實說有對Biboo起色心嗎？")
27
[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧![[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧](https://i.imgur.com/6ZzyBIIb.png "[閒聊] 美國富翁：想要我的財寶嗎？那就去尋找吧")
20
[閒聊] 偶大劇場版開大招了![[閒聊] 偶大劇場版開大招了](https://i.imgur.com/QHn1fg0b.jpeg "[閒聊] 偶大劇場版開大招了")
14
[閒聊] 為什麼RO可以出這麼多版?![[閒聊] 為什麼RO可以出這麼多版?](https://truth.bahamut.com.tw/s01/202408/forum/4212/657a19f4bc98295023a20100678d87ce.PNG "[閒聊] 為什麼RO可以出這麼多版?")
13
[討論] 投摔鬼憑什麼當神奇寶貝?![[討論] 投摔鬼憑什麼當神奇寶貝?](https://i.imgur.com/1v6kIzrb.png "[討論] 投摔鬼憑什麼當神奇寶貝?")
13
[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送![[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送](https://i.ytimg.com/vi/7iUY9LY5_4U/maxresdefault.jpg "[閒聊] 福山潤 生日倒數生放送")
24
[閒聊] 教育傲慢義弟的義姊![[閒聊] 教育傲慢義弟的義姊](https://i.imgur.com/SQ6Zwrxb.jpg "[閒聊] 教育傲慢義弟的義姊")
57
[雀魂] 透！ 透！ 透！![[雀魂] 透！ 透！ 透！](https://i.imgur.com/TnADkHjb.jpeg "[雀魂] 透！ 透！ 透！")
27
[百合] 戀人不行 捉i![[百合] 戀人不行 捉i](https://i.imgur.com/tPLerbib.jpg "[百合] 戀人不行 捉i")
10
[閒聊] 星際寶貝史迪奇 前導預告![[閒聊] 星際寶貝史迪奇 前導預告](https://img.youtube.com/vi/m5fMyIImwEY/mqdefault.jpg "[閒聊] 星際寶貝史迪奇 前導預告")
9
[Vtub] 打棒球的Ina![[Vtub] 打棒球的Ina](https://pbs.twimg.com/media/Gc7NgjcbAAAhJ_o.jpg "[Vtub] 打棒球的Ina")
19
[Vtub] 甘結もか VSPO社內快打同樂(?)會![[Vtub] 甘結もか VSPO社內快打同樂(?)會](https://i.ytimg.com/vi/h2JauymMHyo/maxresdefault.jpg?v=67442ca1 "[Vtub] 甘結もか VSPO社內快打同樂(?)會")
40
[閒聊] 為什麼MyGO歷久不衰![[閒聊] 為什麼MyGO歷久不衰](https://i.imgur.com/dW84cqAb.jpg "[閒聊] 為什麼MyGO歷久不衰")
17
[閒聊] 索尼會怎麼防止黃牛？9
Re: [情報] 這本輕小說真厲害 歷年男女角前3/2025作品10
Re: [問題] 帝國是誰的問題大？ 幼女戰記雷8
[已解答] 找一本女主長ㄐㄐ的漫畫8
[Holo] 跟Miko同房時 房間內的IQ下降得很厲害呀![[Holo] 跟Miko同房時 房間內的IQ下降得很厲害呀](https://img.youtube.com/vi/MHTiujRPPB8/mqdefault.jpg "[Holo] 跟Miko同房時 房間內的IQ下降得很厲害呀")
8
[百合] 奴隸![[百合] 奴隸](https://pbs.twimg.com/media/Gc-xtB6a8AAafAD.jpg "[百合] 奴隸")
12
[閒聊] 我對你忠心耿耿...然後就被幹掉的角色8
[蔚藍] 剛起床的全身赤裸陽奈![[蔚藍] 剛起床的全身赤裸陽奈](https://i.meee.com.tw/xDO81Jq.jpg "[蔚藍] 剛起床的全身赤裸陽奈")
8
[閒聊] 獵人 蟻王和小麥![[閒聊] 獵人 蟻王和小麥](https://i.imgur.com/Y7qWVpeb.jpeg "[閒聊] 獵人 蟻王和小麥")
22
[骨折] 自殺突擊隊百元豪華版現在僅售5美元![[骨折] 自殺突擊隊百元豪華版現在僅售5美元](https://i.imgur.com/JIKUBYHb.jpeg "[骨折] 自殺突擊隊百元豪華版現在僅售5美元")