Re: [閒聊] 極樂迪斯可該怎麼開始玩?
沒，這種遊戲就是預設你啥都不用知道
主角進去就是一個徹底失憶的酒鬼，不知道自己在哪個世界，那個時間點，哪個城市，必須要自己探索，靠解任務，跟所有路人對話，翻這遊戲裡面的各種文本，自己拼湊出來
你不管從哪個任務開始解，從哪個方向開始探索都不奇怪，最後都應該要能串成一條線
不過就是要很有耐心，不然只會覺得煩躁，任務提示都不清不楚，但一旦融入進去後，這類遊戲的沉浸感真的是無人能出其右
--
問題就在很難融進去啊 很少有人會有那種酗酒酗到失憶的
經驗 然後政治選項都給超極端 選哪個都不對但你選了就
會把你設定是那類人
沒有政治基礎選了就暴斃，超硬派
喝到失憶就設定啊，吐槽遊戲設定基礎也w
這款就是你要有耐心去探索，不然就根本不知道為啥要玩
你也可以當作他喝到掛後被玩家奪舍了
我不是在吐槽遊戲設定基礎啊 我是在吐槽沈浸感 看得懂
嗎w
會接受不了的話我只能說不是這款的受眾
其實看架構的話這部非常的典型
這款就小眾型的，無法接受我也很難去說服你接受，就好
像有人很愛看毒物小說有人就是吃不了一樣
我偶爾也會看到有人期待本格派推理，然後玩完這款很失望
但這部開頭解到屍體那邊我大概就知道沒有本格派推理了
那可以稍微透露一下，會因為做出不好的選擇導致需要重
玩嗎？
不用吧，你就走完你的結局再重玩不就好了，只想一輪遊
就看攻略走吧
你說的需要重玩是指GAMEOVER嗎? 那開頭臥室就能GAMEOVER
這款感覺因為是暗諷蘇共才拿到獎
如果你不看攻略只玩一輪會看不到足夠完整的故事嗎應該
這樣問
該怎說 就是有吃完才失望 這就像你玩一場TRPG 花了好幾
小時在探索世界設定 最後發現主線是幫人送貨的那種失望
感(不劇透所以簡單舉例)
那你大概沒看過冷硬派或是社會派小說
如果一直不喝酒,最後的結局對主角來說也不差啦
呃有看過啊…最大問題大概是因為它被吹捧太高所以才去
玩 然後一直以為會像吹捧的那樣 像CRPG選項會影響案件.
勢力或結局
然後沒有 就是很平常的Hardboiled類型
選項是有影響故事沒錯啊 只是最後收尾沒像CRPG那樣
而且很多冷硬派小說的收尾也都是戛然而止
這已經是我看過製作最好的冷硬派刑偵遊戲了耶
甚至未來都不一定會有第二款
呃你要這麼說的話 確實…
這種類型的遊戲根本沒人想做
這款能將刑偵小說做成有自由度的遊戲就是創舉了
當時就是因為這句吹捧我才失望 期待的是一個「自由度」
的偵探遊戲 結果是一個過程可能有些許不同的自由而已
所以才有人說 他的自由度其實就是政治立場的心理測驗
看你對自由度的定義到哪個程度
玩家的選擇確實會影響各個支線的結果
而且玩家也確實能選擇不同手段解決同一個問題
我是覺得這種自由度已經很夠了啦 就算是crpg的自由度大
多也就是這樣
除非你希望的是主角有真的能改變大局勢的影響力
那這點就不太可能，冷硬派的核心之一就是主角對大局勢的
無力感
如果提供兩種以上解決方法就算自由度的話那一堆遊戲都
滿有自由度了 另外也不是希望能改變大局勢的影響力 而是
整體故事會因為玩家選擇而改變
這也不是啥新東西了 例如玩家因為解決案件太慢導致新的
受害者 或是選擇錯誤導致整條線索斷掉 如果用CRPG肯定
能做到更多但是沒有
當然啦確實也是因為過高期待 正如你所說 可能是某一類
型的巔峰了
那......真的我覺得不太可能啦
我是覺得這部已經做得很好了
必然的事件都還是會發生，但玩家可以影響某些人的生死
我在上串有說這款是ACG+TRPG，就是因為這款的本質還是
AVG，故事還是線性的
你拿AVG的標準來看待這部就會覺得這部是神作了
因為這部在製作上本來就不是crpg規格
沒有自定義腳色、沒戰鬥、沒隊友
但也不是真的沒有，而是有"一點"
其實我說的那兩點 以前骨灰推理遊戲或是近代桌遊像推理
事件簿都做得到…
開場可以配點、有擲骰戰鬥、有眼鏡(?)
我說的AVG是接近只有單線的電子小說
因為這款玩起來真的很像在閱讀刑偵小說
實際上也不難 新的被害者是預設就有 玩家提早解決是推理
實力的證明 線索整條斷掉則是事後會用遺書或是其他方式
補給你 但所剩時間不多
歐美那邊如果是做電子小說反而比較少真的有像日系那麼多
路線變化
你是指救"那個人"嗎
我玩到那邊就覺得這是命定(作者安排好的事)
前陣子出的推理作品-本所七不可思議也是類似構造
欸不是 單純指以前骨灰推理常用的手法而已
註定好的事情玩家是無法改變的
你是說哪款啊 要推嗎(′・ω・‵)
我有講啊 比較新的就推理事件簿
可是這是桌遊耶.......
其實不算桌遊就是了XD
然後其實它系統就是學殺意的階層 所以也不算是獨創
你是說像山中小屋那樣抽劇本，然後隨著玩家行為有劇本
變化對吧
欸並不是 你查過就知道了
選項也有不極端的啊，選一選跳成就被嘲諷是全世界最可笑
的中間派www
其實就是很正經的警探推理 但採用時間制 你可以做任何行
動包括問話.移動.探查 但都會花時間 而到某個時間點就
會觸發新事件 但有些你有辦法阻止 另外像是你問錯話時
可能也會導致整條線索斷掉 但會透過其它方式補給你只是
可能已經很晚了會來不及破案 這樣
但可惜的事它一個案件大概都1~2個小時 所以我原本期待的
極樂是更詳細更自由的推理遊戲 畢竟這類型的已經有了甚
至案件更多變化
意義不大吧，因為極樂的重心根本沒放在推理這件事上
冷硬派都有點這種感覺
其實我覺得極樂根本沒什麼推理要素在就是了
當然有這種遊戲聽起來會很好玩
嗯阿所以我覺得這就是我失望但能理解你說的原因
就真的是特定類型的巔峰了 只是我被吹捧詞誤導這樣
而且劇情偏長的遊戲要這樣搞就會需要做很多分歧，甚至還
很容易出劇情BUG
我會認為極樂很像冷硬派刑偵小說的主要原因
就是因為他們沒做這種變化
甚至到結局的收尾方式都很有看完一部小說的感覺
有做更多變化是很好啦
我甚至希望能自訂外觀、有更多隊友、有更好的戰鬥系統、
能和npc談戀愛(被拖
日本偵探類小說 基本上都是有設定好明確的案件和解謎手段
玩家不管扮演什麼,大致上就是反覆在試行不同選項找線索
flag不足就無法走到TE, 至於分歧路線之類的其實也是有
只是故事想講述的東西不同,一般都會順帶跑不同女角去做
像是Baldr系列就是選項和戰鬥結果影響到整個故事發展
月姬則是條件滿足下不同路線讓事件自己消滅,產生新的事件
極限脫出的多重END 最後收束到單一世界線 日本這類題材很多
甚至你要說純愛手札那種參數管理,事件隨機性,約會成功率等
搞不好都是比極樂迪斯可複雜的
另外一點是,這款在西方的作品中,描寫複雜度和層次是比較強
的,這也是他得獎的原因, 就算是柏德之門這樣的CRPG
或是西方人寫的推理作品, 基本上都是希望讀者輕鬆閱讀
而這款則是將一個比較單純的事件用政治角力和描寫複雜化
我覺得不錯的點在於, 一般偵探小說大概都寫定幾個調查方向
而這種沒有方向只能在有限時間下拼命調查, 然後撞牆
妥協, 是他有趣的地方...(完
很容易game over.我在調戲小屁孩就game over，氣到不玩
![[閒聊] 極樂迪斯可該怎麼開始玩?](https://img.youtube.com/vi/KOe06loyn7Q/mqdefault.jpg "[閒聊] 極樂迪斯可該怎麼開始玩?")
爆
[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok？有支線雷 支線都跑完了，想上來討論一下 我很喜歡開放世界遊戲，法環是第一次玩魂系作品 地圖看起來有東西的地方都逛，這個遊戲地圖很大東西很多探索起來很爽 因為喜歡看故事，所以每隻王打完回大賜福會跟所有NPC對話一次、或覺得跟以前遇過的N![[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok？](https://i.imgur.com/cqX9th8b.jpg "[閒聊] 法環的支線幾乎沒引導大家真的ok？")
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