Re: [閒聊] 宋末明末清末 哪一個是最難解的?

NARUTO01/18 15:50清朝一開始就沒救了 國家救起來＝爽到漢人＝漢人權勢提升

ballby01/18 15:50後金接收所有明朝關內領土，那算賺還虧？

NARUTO01/18 15:51當時人口頂多百萬的滿州韃子想統治四億漢人已經不可能了

SIKI331601/18 15:51清朝把自己子弟兵弄到沒人能打老實講也是蠻厲害的

ballby01/18 15:53清朝主力靠八旗，問題是時代會變

ARCHER223401/18 15:54基本上每個外族進中原都把自己子弟兵用到不能打了阿XD

magamanzero01/18 15:55當時算虧 那時還有瘟疫阿....

OrcDaGG01/18 15:57主力其實是綠營 八旗是統治階層 去前線的兵都是綠營

terter01/18 15:57不弄自己子弟兵不行啊，不然之前就篡位了

SIKI331601/18 15:58但衰弱到連地方團練都不如就有點慘的感覺

OrcDaGG01/18 15:58不過大清可汗為了防綠營造反 把他們切割成很小的單位 還

OrcDaGG01/18 15:59身兼巡邏 救災什麼的 到鴉片戰爭時也沒戰鬥力了

OrcDaGG01/18 15:59至於八旗後來不能打 就是過太爽

Lb191601/18 16:00所以原po對袁世凱這個人的

Lb191601/18 16:00看法與評價是啥？

buffalobill01/18 16:02八旗沒有不能打啊，他們養的蟋蟀很強吧

a00000000001/18 16:04曾國藩李鴻章袁世凱三代篡清

Kcarpenter01/18 16:04慈禧除了幾個決策像放義和團進來之外 以一個末代統治

Kcarpenter01/18 16:04者來說算不錯了

a00000000001/18 16:04袁世凱就相當於司馬炎八 整體能力評價也差不多惹

a00000000001/18 16:05跟前面兩代差一截

a00000000001/18 16:05就時機對惹

longkiss061801/18 16:05教主身體安好嗎

magamanzero01/18 16:05那個叫做民族融合 你們不懂啦 www

kducky01/18 16:06不是要養病嗎教主0.0

magamanzero01/18 16:07補充一下 因為北方爛到不成樣子 才允許三番存在

magamanzero01/18 16:07北方攤子爛到無力繼續

Lb191601/18 16:08所以原po是討厭這些漢人奪權？

aegis4321001/18 16:08主要是滿人已經腐敗了，慈禧無人才可用

max6020901/18 16:08國家一旦養不起軍隊 讓軍隊自己養自己就開始麻煩大了

a00000000001/18 16:09腱鞘炎 右手好惹左手

a00000000001/18 16:09右手好惹換左手QQ

a00000000001/18 16:10我不會討論漢人奪權R 應該說我覺得我悶國高中國文

a00000000001/18 16:10完全沒學到儒家的精隨

woifeiwen01/18 16:11好der好der

pponywong01/18 16:11袁世凱就剛好在那個位置上 所以就發跡了

a00000000001/18 16:11很多政治上的花招套用在職場也4可以der

a00000000001/18 16:11可惜我剛搞懂這些的邊邊的時候已經在想要退休惹

kducky01/18 16:12基本上始皇帝規劃的官僚制度到宋代才變成完全體，而後面

kducky01/18 16:12不管是蒙古人女真人還是朱家都要跟這個體制合作

pponywong01/18 16:12清廷把李鴻章的軍權交給袁 又讓袁去創建北洋軍

pponywong01/18 16:13阿不就把命脈交到袁世凱手上

Kcarpenter01/18 16:13曾國藩搞湘軍會坐大變軍閥 咸豐不是不知道

Lb191601/18 16:14什麼花招，權力鬥爭嗎？

npc77601/18 16:14(╮′_>`)<矽谷也放過年嗎

magamanzero01/18 16:14左岸就是軍隊養自己啊w 解放軍事業超大

kducky01/18 16:15教主年資可以放的假很多吧0.0

blitz199101/18 16:16管理平衡的藝術啊

a00000000001/18 16:17與其說花招不如說人性八

Lb191601/18 16:19那四書五經比較推薦看哪本？

handofn0xus01/18 16:19教主那你覺得 走向共和 演的怎麼樣

tensinya01/18 16:21教主 身體要保重呀

a00000000001/18 16:21蠻好看der 可是畢竟是小說 有些地方不是史實

geminitea01/18 16:22我只想問amd兩粒奶是認真的還是在股板逗逗韭菜

speed702201/18 16:24教主已經超過五十了喔?

a00000000001/18 16:2541好嗎= =

Annatiger01/18 16:34開朝初期滿清強盛，但不熟悉中原，比起漢人更怕自家後

Annatiger01/18 16:34院起火，空下來的缺就被漢人滲透

Annatiger01/18 16:34我覺得清皇室想保持滿人正統根本不可能，早點開始民族

Annatiger01/18 16:34融合說不定還有救

SunnyBrian01/18 16:35太屌了！教主保重，新年快樂

basslife01/18 16:40李鴻章有辦法這樣搞 一方面也是超級有錢吧 各種貪污賄絡

iovoecu01/18 16:43手好ㄌ玩玩新作又壞ㄌ☺

shi052001/18 17:10當時朝廷有力推張之洞對抗李袁

f2231346701/18 17:10不花錢修園慈禧其實沒對手

GenjiEd01/18 17:10最近看的觀點都認為 太平天國後清朝還能活50年很強

faiya01/18 17:14一來保甲制度對基層民眾的控制以及洗腦教育竟然把紮辮子洗

faiya01/18 17:14成漢人祖宗傳統

RLH01/18 17:29窩不懂欸

sppray01/18 17:58滿人其實從老外學到很多，包括關稅跟銀行信用，甲午之前

sppray01/18 17:58根本不像一個16年後會滅亡的國家

thegiver21001/18 17:58三倍地產 賺爛了賺爛了

thegiver21001/18 17:58所以我一直在心中尊袁世凱為中華民國國父

GP0101/18 18:05說到保甲制度的話現在也有人用而且配合科技用的更高明

david88557701/18 18:18慈禧的當政理念就是平衡吧？如果說守成的集大成就是

david88557701/18 18:18她也不為過，她確實握在權力上很久，就連袁世凱也要

david88557701/18 18:18她過世之後才出來反。

rockman7301/18 18:29滿人就那麼幾隻 沒用的

rockman7301/18 18:30你想集權在滿人身上根本管不了這麼大的疆土

willytp9712101/18 18:41我看歷史覺得漢族最屌的地方就是外族你要滅我們的

willytp9712101/18 18:41國可以 但是滅不了我們的種 百年後自然能逼得你們

willytp9712101/18 18:41外族要跟我們妥協

akway01/18 18:48滿人問題跟土耳其人一樣 人數太少不足以統治大帝國

sppray01/18 18:55漢人也沒什麼好得意的，老是被僅百萬人口計數的少數民族

sppray01/18 18:55滅國，每次都只會從鞏固統治者利益下修正制度

Informatik01/18 19:39確實 房價三倍速

raphin01/18 19:54漢人就這樣嘛，統一後的時候內鬥，分裂的時候還是內鬥

drph01/18 23:32漢族就是一個不內鬥就渾身不對勁的民族