Re: [閒聊] 滿清怎麼失敗的

yang56083108/07 04:07走向共和看太多了...

Lb191608/07 04:12以前曾看過一些原po的推文、回文，我很敬佩原po的歷史知識

Lb191608/07 04:12淵博程度，但我覺得你這篇講的東西和ya板友想要問的可能不

Lb191608/07 04:12太一樣，原po說的是權力鬥爭，ya板友說的是治國，古今中外

Lb191608/07 04:12本來就有很多人善於鬥爭但不善於治國，當然你這篇文章依然

Lb191608/07 04:12是篇好文章，讓我更加了解清末歷史，謝謝。

a00000000008/07 04:15假設士大夫會為國為民94錯的惹

a00000000008/07 04:16所以人口啥的跟治國還有國家強弱無關

Lb191608/07 04:21那和什麼有關?

a00000000008/07 04:22這樣講八 士大夫有治國跟權鬥的知識和能力

a00000000008/07 04:22但是沒有治國的動機 權鬥的動機反而滿粗來惹

a00000000008/07 04:23台灣國民教育對士大夫的理解頂多講講論語孔孟思想

a00000000008/07 04:23實際上連四書五經都沒提多少

a00000000008/07 04:24光春秋這東西就已經是徹頭徹尾的權鬥教科書惹

Lb191608/07 04:30哇原po真的懂好多，願意的話就多講一點吧，像是春秋為什麼

Lb191608/07 04:30是權鬥教科書，士大夫為何只有權鬥動機而沒有治國動機呢?

a00000000008/07 04:32努力治國又沒好康 人都4自私der

a00000000008/07 04:33像諸葛亮 過勞死 死惹就被人蓋廟拜 最多這樣而已

a00000000008/07 04:33兒子孫子也打仗掛惹

Lb191608/07 04:37那看來諸葛亮真的是個很特別的人呢。

rootpresent08/07 05:42袁是武官吧?

Kururu807908/07 06:01走向共和雖然有點戲劇化，但還是能通過結果推導出起因

Acoustics08/07 06:57歷史哥

Severine08/07 08:36推葛

smart0eddie08/07 09:06士大夫讀了一堆號稱聖賢書

smart0eddie08/07 09:06高層卻幾乎都只會內鬥

Joannashinn08/07 09:15問一下教主，現在的中國是否也是相同的問題呢？就是

Joannashinn08/07 09:15各方勢力相互權鬥？如果是這樣，為何清乃至於現代中

Joannashinn08/07 09:15國又能有極盛狀態呢？如果大家都在相互內耗的話

Joannashinn08/07 09:17再來，與其說士大夫擅長權鬥，是否應該是整個中國人

Joannashinn08/07 09:17民族性就是擅長互鬥呢？

ken199071008/07 09:23解體彥州姦

melzard08/07 09:39Joannashinn你問的問題也很有趣 哪個國家沒有爭權的?

dreamnook208/07 09:39聖賢書是用來奴人的 不是用來自律的(X

CORYCHAN08/07 09:43清哪來的極盛，

CORYCHAN08/07 09:43人家一個大航海時代就把你虐在地上了

CORYCHAN08/07 09:44皇帝愛自慰把來交流的人當成來進貢的而已

hsiliang08/07 09:47看到站主戰派推人送死我就笑出來了。哈哈哈......嗚

thegiver21008/07 09:48清朝極盛？建議看看＜飢餓的帝國＞，號稱最強的乾隆

thegiver21008/07 09:48一朝到底有多麼不堪

hsiliang08/07 09:50沒想到科技業的教主懂這麼多歷史

hsiliang08/07 09:58只會鬥爭不想治國的高官貴族太常見了，古今中外這種人

hsiliang08/07 09:58渣多到數不清

mushrimp546608/07 09:59教主開示惹

w45T54f08/07 10:11答非所問 你說的只是一個士大夫 能代表什麼？

w45T54f08/07 10:11會內鬥的人一狗票 明朝時士大夫還被宦官壓得死死的

w45T54f08/07 10:11每個皇帝任內朝庭都充滿鬥爭 這不足以摧毀清朝

w45T54f08/07 10:11科學革命以後 西方已經理解專業人員的重要

w45T54f08/07 10:11而中國的官員都是讀經讀到腦抽筋的呆子

Ujdhw342508/07 10:13教主別搞歷史了 快995的股票

puam444408/07 10:18中國人對盛世的標準就是不餓死人 其他隨便

krousxchen08/07 10:20算了吧，就算有內鬥很強的士大夫，他真的上位要對抗

krousxchen08/07 10:20列強，也受限眼界，被列強打爆

krousxchen08/07 10:22中國當時需要的是懂世界情勢的戰略家，而不是這些世

krousxchen08/07 10:22界只在中南海的政客

CaLawrence08/07 10:25正常 因為中國士大夫是強在內政治理 但多國世界情勢

CaLawrence08/07 10:25戰略可以說沒經驗 因為以往用不到

mystina4308/07 10:44AMD破百了還不跟上

hit012308/07 10:53阿鬼

hsiliang08/07 10:54啟蒙運動、科學革命、工業革命後清朝就應該馬上跟上歐洲

hsiliang08/07 10:54列強的腳步。當時中國人民素質還比不上啟蒙運動的歐洲人

raye68od08/07 11:03老實說，那些聖賢書本來的意圖，就是希望激發看書的文

raye68od08/07 11:03人的治國動機，只是通常還是會輸給個人慾望

kissPenis08/07 11:07我被你說服了

arcanite08/07 11:59現在中國還沒垮是多虧一堆中堅官僚還有點腦知道要做事扛

arcanite08/07 11:59下國運

arcanite08/07 12:00不然看看高層堅持封城清零硬幹吃棗藥丸

joe208/07 12:42我看你是完全不懂喔