Re: [新聞] 反對不合理刪除預算 漫畫界連署：勿重回

astrayzip01/18 11:17娛樂性產業可以補助入行的

zeumax01/18 11:17輔助個飛機杯都可能對社會更有幫助

astrayzip01/18 11:17但是入行十幾年還要靠補助就本末倒置

Sischill01/18 11:17你說的其實真的有跳出來喊過要補助過

hydra671601/18 11:18正確 某些文創者把自己身分抬太高了

rock3010601/18 11:18補助性產業

hydra671601/18 11:18你真的沒什麼文化價值 連娛樂都無法提供

zeumax01/18 11:18撞球台灣還有選手出賽呢

sunnywing01/18 11:18領完補助只要說我做的是藝術 就不用被檢討沒人看了

geniuseric01/18 11:18整天巴著補助的東西叫做納智捷

KillQB01/18 11:19所以聰明的業者就會想辦法去轉型 不是一直在那邊靠北靠母

belion01/18 11:19讓我想到某3部曲的導演的自傳與影片 xdddd

clickslither01/18 11:19補助還是必要的，但不能全靠補助，補助也要用在刀口

hydra671601/18 11:20所以就說補助根本只砍一點點

chyou200301/18 11:20誰跟你娛樂事業？是教育事業啊

clickslither01/18 11:20上，在哀預算被砍前，有沒有想過自己能不能提出補助

hydra671601/18 11:20根本沒人說不補助 錢花在刀口上更重要啊

axsd01/18 11:20這時候就不需要市場機制了 也不用發展環境平台 反正只要躺平

a21051001/18 11:20救救網咖

waitla01/18 11:20補助沒問題 那你拿了一段時間總要給出成績吧?

clickslither01/18 11:20的效益，還是說預算被砍就是產業末日?

zeumax01/18 11:20納智捷還不少支持的購買，雖然成效不彰，人家好歹賣的比輔

zeumax01/18 11:20助款多

Abby53042401/18 11:21其實以前漫畫家也有吃補助的 不過不是直接漫畫補助

zeumax01/18 11:21以前要拿錢要比賽的欸

Abby53042401/18 11:21你題材對了也是有援助的

kinda01/18 11:21台漫不是娛樂產業+1

Abby53042401/18 11:22看你說得以前是多久 我說的是60-70年前

funkD01/18 11:23八大行業也需要補助啊 有文化幣要不要也來個酒店幣

zxasqw024601/18 11:23你這樣說大概一堆產業都要島了

Abby53042401/18 11:23因為我覺得台漫的全盛期也就是那個時候

TCPai01/18 11:26請補助網咖

satoranbo01/18 11:26純娛樂產業和文化性質的娛樂產業還是不同的，公視劇集

satoranbo01/18 11:26也算是這一種文化娛樂產業吧？但他們用補助做出很好的

satoranbo01/18 11:26劇集出來，但台漫目前好像沒有這種等級的作品

test2378601/18 11:28公視做的出來，但我記得這陣子公視被砍好像也是一樣被

test2378601/18 11:28力挺不是嗎

test2378601/18 11:29公視被說成績不及格

ZMittermeyer01/18 11:29怎麼有人文化產業的意思感覺是裝逼產業與神轎產業的

ZMittermeyer01/18 11:29意思

ZMittermeyer01/18 11:29這裡不需要裝逼產業與神主牌神轎產業好嗎

ZMittermeyer01/18 11:30如果有也該是市場決定的 神轎產業也是自由市場 信徒

ZMittermeyer01/18 11:30會自己決定自己要捐給哪個廟 憑啥不知哪來的委員決

ZMittermeyer01/18 11:30定ㄚ

SunnyBrian01/18 11:30唉喲，ZM大也來了

Retangle01/18 11:31因為公視的好作品都是以前的 公廣集團還正常的時候

clickslither01/18 11:32公視喔，你看他們花多少錢做出多少好看的劇集，其他

Retangle01/18 11:32公廣集團入侵跟大撒幣以後就開始端垃圾出來

yayohola01/18 11:33補助有必要 但一直補都沒效果真的是要挑一下

clickslither01/18 11:33文化產業有沒有這種禮遇...

kokoro179301/18 11:33原本是為了鼓勵發展編預算，現在像是為了拿預算而做

clickslither01/18 11:33我不反對給公視錢，但也要做出可以賣國外的劇集，這

usoppp01/18 11:33樓上很久沒看公視了吧

VVinSaber01/18 11:34阿不是最愛討論怎麼研發不出黑悟空或是魷魚遊戲，看看

VVinSaber01/18 11:34這些亞洲家長嘴臉

clickslither01/18 11:34樣錢給23億我覺得是值得的，有那個品質在

winiS01/18 11:34補助杯杯還能幫到台V，說不定真的比文化幣有效

mucorn01/18 11:34信聰哥離開有話好說時公視就已經死了

pickchu2200101/18 11:35魷魚遊戲編劇是連自家都不買單,NF 看上才拍的喔

qweertyui89101/18 11:35娃娃機店也補助一下好了

pickchu2200101/18 11:35想要反觀資訊也要正確好嗎?

clickslither01/18 11:36對岸遊戲圈是靠補助活的嗎?是自己成長茁壯的吧，是

clickslither01/18 11:36沒聽過阿共有大力補助遊戲業啦，不打壓已經是萬幸

test2378601/18 11:36對岸靠“自己”？？？

Abby53042401/18 11:37魷魚遊戲 網飛大約補助了12億

Tsucomi6901/18 11:38為什麼不先提自己做出什麼成果，開口先說不合理刪除?

Tsucomi6901/18 11:38補助是欠你的嗎?

AndyMAX01/18 11:38整個討論都活在異次元了

TSMCfabXX01/18 11:38應回歸市場機制

Tsozuo01/18 11:39畢竟我們的錢都補到沒生產力的地方 如退休的軍人跟教師身

Tsozuo01/18 11:39上

Tsozuo01/18 11:39還有警察

Abby53042401/18 11:39黑神話悟空開發成本三億人民幣 總不會說沒補助吧

GaoLinHua01/18 11:39(′・ω・`) NF都比國家有眼光不是更好笑了嗎

test2378601/18 11:39其實回歸市場機制也可以但後面就不要有人吵台灣沒做出

test2378601/18 11:39xxx

TSMCfabXX01/18 11:39對岸遊戲圈也是中小公司倒過一堆

TSMCfabXX01/18 11:39拿不到版號就沒有戲唱

test2378601/18 11:40我覺得要吹對岸沒補助靠自己這句很好笑就是

qweertyui89101/18 11:40詭異的是有群人不覺得張口要錢的嘴臉很難看

PKBUNNY01/18 11:40我是覺得補助文創的錢也很難被污走 包容一點啦

PKBUNNY01/18 11:40棒球以前也常拿不出成績啊 有點耐心嘛><

PKBUNNY01/18 11:40當然只是我個人想法啦….

zeumax01/18 11:41人家導一堆你都知道了，廢話啥？花錢就叫發展產業，我燒金

zeumax01/18 11:41紙我祖先在下面開連鎖店你信不信

hydra671601/18 11:42啊又不是不給你錢

zeumax01/18 11:42輔助是政策手段的誘因，但不能是政策的全部，甚至如果不補

zeumax01/18 11:42貼就要導，那本來就該倒

hydra671601/18 11:42你沒成績我少給一點 凍結一點等你有好的計劃報告我再

hydra671601/18 11:42給

Tsucomi6901/18 11:42補助都拿幾年了不長進，先怪人不合理刪除?

hydra671601/18 11:42怎麼了嗎 就像你媽給你一個月1萬生活費

hydra671601/18 11:42你考太爛了 下個月變8000 讀書計劃拿出來

hydra671601/18 11:43跟成績提升再幫你加回來

hydra671601/18 11:43你8000就不能生活了嗎？

zeumax01/18 11:43你知道老共電動車也不是全補嘛？人家也倒一堆，存活下來的

zeumax01/18 11:43都跑去國外擠壓市場嚇到當地人了

test2378601/18 11:43棒球也可以考慮“市場機制” 不過棒球應該沒人敢動XD

zeumax01/18 11:44不靠補貼的想辦法存活的會更有競爭力

pickchu2200101/18 11:44你指的是網飛領了十二億補助嗎? 我剛找沒找到,是否

pickchu2200101/18 11:45可以提供網址給我查證? 感謝~

axsd01/18 11:45旁邊的內捲成那樣 這邊的在躺平XD

pickchu2200101/18 11:46如果是網飛自己出那我就看不懂和補助的關係是啥?

kokoro179301/18 11:46只覺得救急不救窮

test2378601/18 11:47網飛自己出=沒網飛的話沒有魷魚遊戲這部作品

tetsu32701/18 11:47你會被非人族群攻擊

pickchu2200101/18 11:47我記得網飛疫情前也有花大錢拍台劇

zlii01/18 11:47黑悟空我覺的中國應該是沒補助

pickchu2200101/18 11:48下場是亞太區負責人被換掉,挺台劇成績爛被砍掉.

test2378601/18 11:48因為沒資源做

zlii01/18 11:48光是當時的預告 還有打著中國3A

pickchu2200101/18 11:49照你們說的花大錢=收視保證.怎麼投資台劇變成失業?

xxx6013301/18 11:49黑猴子。騰訊原本要補助。結果馮驥 是騰訊出來的。沒接

xxx6013301/18 11:49受

zeumax01/18 11:49老共政府可不喜歡遊戲產業，都是老保守派

zlii01/18 11:49你覺的會需要補助嗎?

jzxc5678801/18 11:49其實砍完之後預算還是比去年多:D

chewie01/18 11:49好萊塢電影也有拿補助喔 各地方政府都會提供優惠稅率吸引

chewie01/18 11:49去當地取景拍片

xxx6013301/18 11:50黑猴子 比較神奇大概就去年。員工百人 成本3千萬美金。

xxx6013301/18 11:50做出兩千萬套成績

zeumax01/18 11:50廠商那叫投資，不叫輔助，賺錢要分紅的！

qazw22201/18 11:50棒球以前哪裡沒成績，世界排行都是前三

Hosimati01/18 11:50補助某種層面來說迴避不了一個問題啊，就是必須認定某

Hosimati01/18 11:50些東西比較有價值，但是在商業上卻不具優勢。

Hosimati01/18 11:50例如搞藝文不好賺錢，但是被認定是對群體有正面價值或

Hosimati01/18 11:50有存在的必要性

xxx6013301/18 11:50所以才會嘲諷。鳴星特工 星球大戰。成本破億

hcastray01/18 11:51台灣的狀況是拍太多文青意識流且商業價值少的劇

zlii01/18 11:51一堆遊戲廠提著錢找他了吧

pickchu2200101/18 11:51對啊,所以我看不懂拿魷魚遊戲當例子是在幹嘛?

pickchu2200101/18 11:51乾脆說黑白大廚也是靠補助成功的算了.

xxx6013301/18 11:51遊戲科學 自己先做出 赤潮 賺錢。才有後來。黑猴子

pickchu2200101/18 11:52網飛又不是沒投資過台劇,下場就這樣人家就投韓劇啊.

test2378601/18 11:52台灣棒球之前都被酸很久，雖然有部分是中職黑歷史關係

xxx6013301/18 11:53人家是先做出底氣 跟後來做黑猴勇氣。 B站當年 沒有少

xxx6013301/18 11:53噴馮驥過。因為拖太久

hcastray01/18 11:53台灣棒球的話至少小朋友都很給力啊 當然有本錢領補助

hcastray01/18 11:53之前成棒國際賽沒起色的時候還不是靠小朋友

xxx6013301/18 11:53也做過 鬥戰佛 手遊

test2378601/18 11:54那也是補助小朋友(?)

Hosimati01/18 11:54或者淺顯一點的例子，補助資源回收好了，你會說資收業

Hosimati01/18 11:54者沒補助就活不下去不該補助嗎？結果就是不賺錢沒人做

Hosimati01/18 11:54而已啊

hcastray01/18 11:54基本上就是給棒協啦 雖然臭但是基層棒球還是得靠棒協

junwen01/18 11:55就都不要做就好啦w

hcastray01/18 11:55而且你養成後進入成棒的範圍球員本身也是要靠自己

Hosimati01/18 11:56這篇是說你沒補助就活不下去就沒有存在必要

believefate01/18 11:56硬做不是大眾喜好的 然後只能靠補助活 無限迴圈

Hosimati01/18 11:56所以棒球如果都沒補助，整個產業能賺錢嗎？

kokoro179301/18 11:57先不說賺不賺錢好了，現在很多拿補助的更偏向自爽吧

xxx6013301/18 11:57讓我想起來 小LIN 以色列 崛起 當年也投資很多 後來發

xxx6013301/18 11:57現是大撒幣

xxx6013301/18 11:58後面就老實請國際精算師 去投資 產業方向

junwen01/18 11:58分不出來喔 全砍啊 哈哈

Hosimati01/18 11:59所以我說這是補助無法迴避的一個問題，你必須認定某些

Hosimati01/18 11:59東西比較有價值，體育、棒球有價值 還好大家認同，藝文

Hosimati01/18 11:59活動有沒有價值？國產X有沒有價值？

xxx6013301/18 11:59胡亂投資不如請專業。但是錢還是要給別人賺

rickey127001/18 11:59那些遊藝場如果開到倒閉，老闆要要檢討自己。但網咖跟

rickey127001/18 11:59租書店真的算時代眼淚，以前人人家裡沒電腦，現在有沒

rickey127001/18 11:59有都不重要了，因為手機方便性帶來的娛樂跟功能比PC好

rickey127001/18 11:59太多

xxx6013301/18 11:59https://youtu.be/YY2Q4XDmZDE?feature=shared

kokoro179301/18 11:59要圓夢也是可以，但好歹讓其他人也有機會圓一下吧

DarkyIsCat01/18 12:01不合理的要補助還是砍了好了

hcastray01/18 12:01這就要講到目的性的問題 你發展一個項目的目的是什麼

darwincell01/18 12:02靠補助才能存活的行業還是早早掃入歷史的灰燼吧

hcastray01/18 12:03另外就是補助是為了把餅做大還是為了撐住一口氣

believefate01/18 12:03給補助是可以的 但一個產業搞到只能靠補助活 根本整

believefate01/18 12:03個產業有問題

poeoe01/18 12:03都補助那麼多年了 成果咧?

poeoe01/18 12:04為什麼這次那麼多人挺立委監督 那就是因為監督的很合理

zero0007201/18 12:05自由市場歸自由市場，若一直有輔助需求的，我想乾脆回

zero0007201/18 12:05到那個集權時代，成為歌頌國家的「 」。

zero0007201/18 12:06哪有自由市場也你，全民輔助也你的好事。

George72801/18 12:07其他傳產也需要補助。大家都要補助

xxx6013301/18 12:07自由市場 會被國際等級企業壟斷。

xxx6013301/18 12:07所以美國 反壟斷 很嚴格

TONKEN01/18 12:08對岸找錢投資比台灣容易多了，台灣有錢人才不會想投錢做

TONKEN01/18 12:08遊戲，除了一個甲山林

zeumax01/18 12:10棒球隊現在靠啦啦隊賺錢（笑

zeumax01/18 12:11但也算走出一條路，企業不會一直貼錢養球隊，球隊發展就更

zeumax01/18 12:11順利

painvano01/18 12:13當初職棒簽賭如果沒政府繼續補助 現在中華職棒早就完蛋

painvano01/18 12:13也看不到12強冠軍了

ken32763901/18 12:14如果給補助是讓產業有基本起始資金去創作大眾市場

ken32763901/18 12:14歡迎的商品那就算了，但現在我怎麼只看到產業業者

ken32763901/18 12:14們不思進取像巢裡的小鳥一樣吵著要鳥媽媽分蛋糕哺

ken32763901/18 12:14育它們呢？

hcastray01/18 12:17職棒的補助偏向減免稅金吧 也就是母企業要先投入才會有

hcastray01/18 12:18而且就企業說法 就算2013WBC復甦後還是年年虧

hcastray01/18 12:19就看12強奪冠這劑猛藥下去之後能不能有更好的發展

coolmayday01/18 12:20黑悟空沒拿補助？膝蓋想都知道不可能

qq20401/18 12:24而且棒球就是有娛樂性，不向漫畫根本DEI教育產業

a2820026601/18 12:25補助性產業 靠補助生存

kusotoripeko01/18 12:27職棒真的靠小孩子提早燃燒自己，一大堆都沒現役到

fish733301/18 12:27補助性產業笑死

kusotoripeko01/18 12:27成棒時代

kluele58501/18 12:28不是 韓國娛樂產業發展就是個例子 跟政府真金白銀大力

kluele58501/18 12:28支持脫不了關係

xxx6013301/18 12:28問題遊戲科學也有做出赤潮。這款遊戲 成績

kluele58501/18 12:29只能說 靠補助生存的話確實是不對 但補助本身是應該的

kluele58501/18 12:29至少在發展起來以前

hcastray01/18 12:30現在預算論述有兩個分歧 一個是促進產業 一個是不要餓死

hcastray01/18 12:30如果以不要餓死為目標的話的確是不需要太多計劃

hcastray01/18 12:30但如果要促進產業的話那就要通盤的規劃去想如何扶植產業

hcastray01/18 12:31而不是無止盡的補助迴圈最後餅都沒做大

kluele58501/18 12:34對啊 但人家韓國發展的好的確脫不開政府扶持 這是台灣

kluele58501/18 12:34可以借鑑的 所以不是什麼娛樂產業就沒必要補助這種簡單

kluele58501/18 12:34的結論

kluele58501/18 12:35當然現在靠一點補助吊著死不了我也覺得很糟糕就是 不上

kluele58501/18 12:35不下的

hcastray01/18 12:36只是文創產業要扶植 勢必走向商業化 這不是單純藝文活動

zeumax01/18 12:37沒錢就要死,那真的該死一死

zeumax01/18 12:39況且現在不是完全沒有輔助

saintmin100201/18 12:39不是...前陣子黑悟空的時候不是還在罵政府都不重視

saintmin100201/18 12:40現在怎麼變成娛樂產業要自立自強阿 沒補助就不行乾

saintmin100201/18 12:40脆收掉 風向這麼極端

hydra671601/18 12:40你在替換概念喔？現在明明是在說補助這麼久沒成果

lolicat01/18 12:40沒成績只有企劃書 寫一寫就可以拿補助了

hydra671601/18 12:40一個根本沒扶持過 一個扶持多久了？

zeumax01/18 12:40重視不是灑錢好嗎

zeumax01/18 12:41你們是不是都覺得會花錢就會做事？花越多越厲害啊

zeumax01/18 12:41誰給你們這種概念，開店會倒的

zeumax01/18 12:43投資確實不嫌少，但花錢一定要在刀口，有些真的是坑的你欲

zeumax01/18 12:43哭無淚

zeumax01/18 12:44沒弄好你會覺得錢怎麼都不夠用,這就是坑

void0601/18 12:55應該要想的是 領補助多久了 做出了什麼 才能成為判斷依據

KComingYa01/18 12:55初期補助一定支持啊 但只能靠長期補助才活得下去 這種

KComingYa01/18 12:55就沒必要了

sixB01/18 13:05國產車繼續爽 進口加三倍

wcp5947801/18 13:11那智障車子就垃圾 補助幾年了

universeor01/18 13:13如果你買房子需要房貸，表示你根本買不起房子

universeor01/18 13:13所以應該禁止房貸，只能用現金買房

SinPerson01/18 13:13韓國成功的點不只是有政府補助，重要的是他的題材有抓

SinPerson01/18 13:13到國際市場的胃口

gin1079101/18 13:15傳媒 文創 娛樂 這些都可以帶風向

gin1079101/18 13:15其他的有甚麼好補助的

MoriNakamura01/18 13:16連貸款都可以拿來混淆喔 補助是要加利息還的嗎

arrenwu01/18 13:18如果你買房子需要房貸，表示你根本買不起房子 <-- 這哪個

arrenwu01/18 13:18學校教的觀念？ 義務教育不太可能這樣交吧？

hshshs6638401/18 13:21能把補助跟貸款混為一談怕不是有領手冊

balsr01/18 13:23這也能扯到貸款 天啊

siyaoran01/18 13:30韓國輔助比台灣多太多了 宣傳很燒錢的

arrenwu01/18 13:30不簡單啊 不知到哪間學校公民教育是這樣教貸款概念的

qk338088801/18 13:42補助從來不是問題 問題是你端什麼菜出來

hohiyan01/18 13:43我現在才知道原來的台灣的房貸是不用還的嗎？

k96060801/18 13:46補助是幫你衝刺或是度過難關 不是讓你軟爛一輩子

nalthax01/18 13:46哈哈哈哈

nalthax01/18 13:47以前的大型機台遊戲只怕廠商不進，不怕沒人玩的，也沒聽

nalthax01/18 13:47說要補助

sm80110101/18 14:20輔助剛入行沒問題 但一直輔助沒成績 那就有問題了

attitudium01/18 14:30你可以叫國產車都可以去自殺了

nightyao01/18 14:38房貸不用還（賣得比買+利息還要多）的年代已經過去，某

nightyao01/18 14:38樓是老人喔。

sasaflight01/18 14:41有補助的東西比你想象中的多很多

onetear01/18 14:48追求夢想之人在沒有紅之前 的確是需要政府續命的

Horse12901/18 15:19什麼領補助有需要還了？拿房貸比 笑死

Galm01/18 15:26要輔助可以，但你端出來的是什麼可行的計畫和藍圖?

Galm01/18 15:27然後實行到最後的成效如何? 就是爛才活該被砍被凍結

Galm01/18 15:28請搞清一件事，這些輔助金都是人民稅金耶! 不是執政黨自出的

nalthax01/18 17:46是希望政府把法規架構做好、政策設計好，而不是補助案畫

nalthax01/18 17:46一個大餅給特定少數人士獨佔

nalthax01/18 17:48或是舉辦什麼千萬計劃，場地行政材料評審等行政費用扣一

nalthax01/18 17:48扣，剩幾萬元給參賽者當獎金

nalthax01/18 17:50日本追求夢想的人有各式各樣的節目跟途徑可以小試身手，

nalthax01/18 17:50台灣就沒有，要嘛走學術、要嘛走補助