[閒聊] 《FF16》吉田表示不喜歡「JRPG」這分類詞

anumber03/01 15:51jrpg本來就是洋人在酸的 跟清槍一樣

ARCHER223403/01 15:51抱歉，但針對黃皮的言論基本都不算是歧視噢

bobby475503/01 15:51JRPG確實是貼標籤啊 日本來的都不是RPG

milk83012203/01 15:51ff從幾代前就在脫離刻板印象了

qweertyui89103/01 15:52歐美被SJW掌控，JRPG開始正面了起來

hayate23203/01 15:53不過FF15 之後確實沒有那麼JRPG 的感覺..

ARCHER223403/01 15:53要不你把皮膚染黑再來叫屈看看XD會比較有效

JesterCheng03/01 15:53我永遠會記得MHW被分在RPG 所以這分類真的隨便啦

BApple03/01 15:53我覺得不算太負面，畢竟有人喜歡，就是一種風格

uranus01303/01 15:54那個分類本來就是叫爽的啊 要不要看看傳奇系列怎麼叫的

BApple03/01 15:54也有不少外國製作會故意仿製這種風格

Tencc03/01 15:54玩完FF7re後我就不打算完他們家出的遊戲了,有點無聊...

dderfken03/01 15:54只是因為幫你們加J的那些人做的RPG變爛了

RandyOrlando03/01 15:54自從歐美被SJW跟女權佔領以後 JRPG反而正面起來了

a125g03/01 15:54現在JRPG反而是保證==

dreamnook203/01 15:54其實現在反而是美稱(?

eric2060103/01 15:55起初是有負面意味 但到現在可能就沒有了

Tsozuo03/01 15:55遊戲分類本來就玩家自己在HIGH的 其實也沒公定標準

ryoma103/01 15:55《傳說系列》製作人還曾自稱TO是三大JRPG，真的是看人

bobby475503/01 15:55近幾年西方對日本ACG接受度高了之後才慢慢回正

bobby475503/01 15:55不然10幾年前都是貶義

bobby475503/01 15:56雖然當時有日本遊戲公司就以JRPG當品牌啦 然後島了

GenShoku03/01 15:56那個年代老外叫的JRPG真的有歧視意味 但現在其實已經沒

GenShoku03/01 15:56有了 所以skill up第一次聽到吉田覺得反感也是很吃驚

C4F603/01 15:56那些搶走RPG的，自己加個J套回去而已，這分類真的很隨便

syk110403/01 15:56很多都沒JRPG好玩耶

BApple03/01 15:56重點是SE現在根本做不出來黃金時期的那種味道了

milk83012203/01 15:56因為最早出現的rpg是龍與地下城桌遊吧 優越感油然而生

MoonSkyFish03/01 15:57這個詞的原始出處是?

GenShoku03/01 15:57這個年頭的JRPG反而是一種(正面)保證+1

BApple03/01 15:57最近最接近的就是天秤

gwawa061703/01 15:58正面保證KEKW

roea68roea6803/01 15:58被sjw搞到JRPG變成稱讚

chaoliu03/01 15:58吉田可能感受到跟you people一樣的感覺吧

uranus01303/01 15:58後來也叫JRPG了喔 我記得傳奇每次出來都喇一串XXX的RPG

BeAFreedom03/01 15:58笑了 現在全世界最紅的單機遊戲是什麼人做的：）

bobby475503/01 15:59當時西方認知的RPG就是要陰暗硬派 日本的輕鬆可愛風格

bobby475503/01 15:59就不屬正統 還有一定要3D 黑魂就是這時期轉型成功

JesterCheng03/01 15:59現在掛JRPG大概就是說我至少不會在人設部分噁心你

ryoma103/01 16:00那可能我不夠老＠＠，我還真的是第一次聽到JRPG是歧視用詞

speedingriot03/01 16:00JRPG(笑)不就FF13造成的嗎......

GenShoku03/01 16:00當年就老外取笑日本做的很多RPG都是那套動漫風格年輕人

GenShoku03/01 16:00拯救世界 所以把這類型RPG冠一個J字頭上去

ymsc3010203/01 16:00至少這個J不是justice

qweertyui89103/01 16:01歐美就真的很喜歡車槍球，不是不好 是口味不一樣

lomorobin03/01 16:01還有FF15

kopune03/01 16:01好的JRPG

milk83012203/01 16:01最早的rpg就歐美誕生的 掛個J就是不想要跟他們一樣 大

milk83012203/01 16:01概

amsmsk03/01 16:02好的JRPG

SGBA03/01 16:02法環也是jrpg

Baychu03/01 16:02JRPG這詞記得是10幾20年前左右歐美的RPG漸漸成主流時來臭

Baychu03/01 16:02日本的RPG用的，結果現在JRPG反而是未被SJW荼毒的淨土

GenShoku03/01 16:02日本自己也有拿來酸 走不出世界的感覺 但近年反而是一堆

GenShoku03/01 16:02老外想玩所謂正統JRPG 才沒有負面意思了

sasmwh56103/01 16:02現在jrpg反而能保證人設不噁心了

milk83012203/01 16:02比較龍與地下城跟dq ff都叫rpg但是玩起來差很多

RevanHsu03/01 16:03至少現在掛jrpg 人設不會是什麼女同黑人大媽

sdd542603/01 16:03好的JRPG

onetear03/01 16:03我對於類xx遊戲也很討厭

JesterCheng03/01 16:03應該也不一定 MOTHER歐美喜歡 好像就不說是JRPG 嗎

bobby475503/01 16:043A時期當時日本人也都在檢討 然後嘗試走轉型 然後除了

bobby475503/01 16:04黑魂FF 其他活下來的還是堅持走原本那套的

korsg03/01 16:05沒問題，JRPG真好玩

kducky03/01 16:05最近玩的歧路2應該算正統JRPG吧 齁勝

HHiiragi03/01 16:05JRPG本來就隨便他們喊 沒有吻合那一套樣板的話就又不是

HHiiragi03/01 16:05JRPG了

BApple03/01 16:05MOTHER又不傳統，但是老任還有黃金的太陽阿

hh123yaya03/01 16:05steam版才討論了好幾篇呢

ryoma103/01 16:06DQ算是JRPG第一代表吧？作為區分這樣被喊會感覺比較廉價嗎

MoonSkyFish03/01 16:06討論時默認把老任排除在外

catmeat77703/01 16:06現在叫JRPG就是表示爛又老套

willytp9712103/01 16:06不過現在30歲左右的應該小時候都還是很愛JRPG這個

willytp9712103/01 16:06分類 包括早期的大宇雙劍還是宇峻的單機遊戲其實都

willytp9712103/01 16:06是走JRPG的框架去發展的

Baychu03/01 16:07大概是2000到2010這10年左右，日廠的RPG評價大多不佳

Baychu03/01 16:07SE自己的FF一直在砸鍋，否則2000以前西方也愛JRPG

cat05joy03/01 16:07JRP個人解讀是 日本傳統一本道+回合制的RPG遊戲

C4F603/01 16:07原神也是JRPG

anumber03/01 16:07老任又不是日廠(

Baychu03/01 16:07然後寶可夢永遠不在討論內(笑

ryoma103/01 16:08看到有日本鄉民留言：不爽我們也可以拿「USRPG」反貼回去w

milk83012203/01 16:08當年紅爆全世界的就FF7 台灣受影響都在模仿正常

bobby475503/01 16:09其實日本也有洋ゲー這個蔑稱就是了w

Nico021403/01 16:11JRPG這詞一開始確實就是歐美臭日本rpg的用詞

GenShoku03/01 16:11亞洲一直都很喜歡JRPG所以多數人不覺得是負面用詞 近年

GenShoku03/01 16:11的歐美也有不少人喜歡JRPG 以為只是個分類 現在就日本自

GenShoku03/01 16:11己比較覺得有歧視意味 吉田不喜歡這個詞可以理解啦

GenShoku03/01 16:11欸對 以負面用詞來說 JRPG的對比就是洋ゲー

devilkool03/01 16:12被踢出JRPG的寶可夢：

RKain03/01 16:12沒問題，一直都只玩JRPG

joe19927703/01 16:13soma跟跳板大師 居然沒出來

lomorobin03/01 16:13因為現在這個詞沒有變成負面的，我們才決定沒差，但是

lomorobin03/01 16:13對真正做遊戲的，阿我們只是好好的做一款RPG而已。

bobby475503/01 16:13真的喜歡就不會特別去強調哪裡來 然後貼標籤

Mimmature03/01 16:14原來jrpg的j是日本

C4F603/01 16:14以前只知道FF是RPG，是近幾年才知道有JRPG這分類

Mimmature03/01 16:14我還以為是專指時空幻境這類非傳統回合制的rpg

kururuj03/01 16:14從沒搞懂jrpg的j是指什麼

tsubasawolfy03/01 16:14會說JRPG不就是日本自己自成一系嗎

gene5160403/01 16:14還好吧 我都懶得玩歐美的RPG有JRPG比較好找遊戲

RW201003/01 16:15JRPG好玩啊 歐美RPG跟其他遊戲根本沒啥不同

C4F603/01 16:15法國人做的永恒邊緣自己歸在JRPG,就是致敬FF 的作品

Pep5iC0589303/01 16:15pm的遊戲分類是pm

tom1172503/01 16:15因為JRPG要先把寶可夢拋開來談所以不喜歡

MoonSkyFish03/01 16:15那麼 XXX-like 也都算是貼標籤了 銀河惡魔城也是

penchan03/01 16:15玩家機長大的玩家的確沒聽過JRPG這種分類 最近幾年家機和

RW201003/01 16:15戰神4也算RPG啊 但也算動作遊戲 也能算FPS

lomorobin03/01 16:16就像如果SJW是真的好好做作品，就不會整天用標籤宣傳

xxx6070903/01 16:16當年大概是PS3那時就很好笑啊，JRPG被西方人臭爆，然後

xxx6070903/01 16:16寶可夢完全符合他們臭的條件

penchan03/01 16:16PC界線漸漸模糊才在一些歐美玩家嘴裡聽到這個分類

RW201003/01 16:16全部都混在一起 還不如JRPG很明顯地知道是什麼類型的遊戲

GenShoku03/01 16:16J是指日式 不限日本啦 歐美也能做JRPG

xxx6070903/01 16:16畫面差技術力低回合制小孩子拯救世界什麼的

RbJ03/01 16:17原來JRPG當初是拿來酸的，一直以為只是分類

lomorobin03/01 16:17某某like本來就是玩家群體共識出來的標籤啊XD

sasadog03/01 16:17現在JRPG至少代表能保護你的眼睛 頗正面==

a2820026603/01 16:17啊?歧視? 蝦小 0.0

ygoloveazusa03/01 16:18寶可夢也是JRPG吧 他們敢笑寶可夢嗎

smallsalix03/01 16:19我超愛JRPG的說 不過還是尊重每個人的看法

GenShoku03/01 16:20寶可夢是寶可夢 沒看日本自己排三大RPG都把寶可夢論外(O

ryoma103/01 16:22現在打開steam也能看到分類「JRPG」啊

linfon0003/01 16:22老式RPG 懷舊RPG 這樣聽了比較開心嗎？

bobby475503/01 16:24不夠老(x

linfon0003/01 16:24RPG這一個規範已經擴展到什麼類型的遊戲都可以叫RPG了

linfon0003/01 16:24還可以拿來當火箭筒的代稱

Primk03/01 16:26 好 .JPG

forsakesheep03/01 16:26JRPG用了幾十年都不曉得算是負面

DarkHolbach03/01 16:27說實在我現在也搞不清楚JRPG的範圍到底在哪

bobby475503/01 16:27詞都要看情況啦 在reddit 4chan拿來嘴就是負面

DarkHolbach03/01 16:28比如法環算JRPG嗎？

linfon0003/01 16:28JRPG的確不可否認有種既定印象.…喜不喜歡那些標籤就看

linfon0003/01 16:28個人了

penchan03/01 16:28樓上完美演釋歧視用法XD

forsakesheep03/01 16:28日式動漫風格、侷限性的地圖、非即時制戰鬥一堆要

forsakesheep03/01 16:28素吧，但是感覺這些也漸漸模糊了

DarkHolbach03/01 16:29那寶可夢算JRPG嗎？用上面標準應該完全符合，不過好

DarkHolbach03/01 16:29像很少聽到寶可夢算JRPG的說法

C4F603/01 16:29戰鬥沒有限制吧，傳奇系列都不是回合制，可以分ARPG也能分

C4F603/01 16:29在JRPG

linfon0003/01 16:29....幾乎所有遊戲類型...刀類武器都會有武士刀...

JesterCheng03/01 16:30歧視用法就是動畫風格又不喜歡的就是JRPG 所以任不是

wihe03/01 16:30自從魔物獵人跟黑魂都被歸類到RPG之後我就不知道他們到底怎

wihe03/01 16:30麼分類的了

DarkHolbach03/01 16:30這幾年我最喜歡的遊戲都是JRPG，所以倒沒覺得JRPG算

DarkHolbach03/01 16:30負面XD

tim20122703/01 16:31我自己理解就日式RPG 跟日式料理概念差不多

DarkHolbach03/01 16:31薩爾達傳說系列算JRPG嗎？好像也沒問題

tim20122703/01 16:31真的要細分與其分類還不如直接講作品名

wihe03/01 16:31我跟朋友私底下都認為，這世代最好的JRPG是巫師3....XD

dieorrun03/01 16:32應該說這詞出現的年代 是有那麼一點那種感覺

tim20122703/01 16:32不然像FF每代都差那麼多 怎麼可能會有系統歸類法

hacker725x03/01 16:32歐美的角度，FF7與千禧年之後的JRPG就沒什麼喜歡的，

hacker725x03/01 16:33DQ8主題不喜歡、P3P4怎麼都在上學、宵星畫面不好。

dieorrun03/01 16:33就大家都做RPG的為啥我要特別被掛一個J

hacker725x03/01 16:34直到2012的異度神劍整個翻轉認知。

shifa03/01 16:34現在跟之前不一樣啊 現在用UBI嗆遊戲啊 XD

DarkHolbach03/01 16:34現在歐美一個比一個政確的時代，JRPG就變正面了，至

DarkHolbach03/01 16:34少…妹子不會太醜，對啊

xxx6070903/01 16:34魂系至少有升級配點，角色培養在遊戲過程算吃重的，而實

xxx6070903/01 16:34際上黑魂很多設計也是從美式RPG來的

safy03/01 16:34RPG這分類本來就該淘汰了…

GenShoku03/01 16:34其實就那些日式刻板印象的要素多到一定程度才會冠上"J"

GenShoku03/01 16:34法環黑魂很明顯這些要素不多 當然就不會叫他JRPG 這些"

GenShoku03/01 16:34刻板印象"對日本自己就會有歧視的感覺 雖然我們很喜歡

DarkHolbach03/01 16:35廣義來看，幾乎有角色的遊戲都可以算RPG

DarkHolbach03/01 16:36所以Overwatch也可以算RPG

phix03/01 16:36看起來就是Japan RPG

DarkHolbach03/01 16:36日式元素多，那隻狼、仁王算JRPG嗎？畢竟隻狼、仁王

DarkHolbach03/01 16:36是純正日本文化

safy03/01 16:37動作遊戲有養成要素的都還要被冠上Arpg

Tr3vyy03/01 16:37好的jrpg

evravon286603/01 16:37有什麼辦法呢，誰叫日式遊戲玩起來整體都會給我一種

evravon286603/01 16:37束縛、制約的感受，似乎就是堅持要這麼設計一般，雖

evravon286603/01 16:37然不一定都是負面的啦，常常玩不慣，就因為這樣我還

evravon286603/01 16:37是會用JRPG來分類

phix03/01 16:38為何日本麵包可以自豪 日本RPG就不行呢

wihe03/01 16:38伊蘇我還覺得算是ARPG，黑魂那種故事都不說完整的...

qweertyui89103/01 16:38以前就是拿來酸日系廠用的，根本不是拿來分類

bobby475503/01 16:38FF7就是最刻板的JRPG 角色性格強烈 劇情誇張

bobby475503/01 16:38主要是早期歐美玩家不適應的點 其實就跟亞洲人不習慣

bobby475503/01 16:38西方粗勇寫實風格差不多(指SJW前的風格

linfon0003/01 16:38FF XV...從人設 美術 風格上 都是偏西方吧...也算JRPG

npc77603/01 16:38不就產地標示 不痛也不癢

linfon0003/01 16:38所以 日本公司出的 都算JRPG

xxx6070903/01 16:39育碧的光明之子可是被分成JRPG喔

phix03/01 16:39那是日本人眼中的西方 西方審美就不是這樣啊

twic03/01 16:39這詞是來酸沒錯

safy03/01 16:40有一派的人會堅持JRPG的型式。而這些堅持

DarkHolbach03/01 16:40用文化來看，那對馬戰鬼算JRPG嗎

wihe03/01 16:40我個人覺得是不是"J"RPG，差別在於角色的自由度有多高。一般

wihe03/01 16:40的JRPG你都是扮演故事中的某個角色，依照一定的故事主線走。

wihe03/01 16:40西式RPG就比較自由，你就是扮演隨便一個角色，路線也比較多

wihe03/01 16:40元，當然最終結局可能還是選擇不多。

bobby475503/01 16:40其實就是文化衝擊 尤其早期日本市場跟歐美市場很少交

bobby475503/01 16:40流

safy03/01 16:41的確是限制創作。彷彿不照規矩就是亂搞

safy03/01 16:41對馬戰鬼為什麼不是RPG. 他的確是啊

Yan23903/01 16:42以前jrpg就是酸他們技術很差只能靠故事劇情，把故事劇情

Yan23903/01 16:42刪掉，每款玩起來87%像啊

DarkHolbach03/01 16:42西方RPG也不一定就很自由吧，像巫師不也在扮演傑洛

DarkHolbach03/01 16:42特，走他的故事

ryoma103/01 16:42結果吉田被挖出去年接受日媒訪問提及JRPG就沒當下表達不滿

hacker725x03/01 16:42戰爭之影、刺客教條起源扮演特地角色是不是JRPG

wihe03/01 16:42我上面講啦，巫師3我覺得是這世代最好的JRPG啊 XD

Yan23903/01 16:43甚至故事劇情也都87%像，全是少年少女拯救世界

xxx6070903/01 16:43電子遊戲的RPG並不RP啊，講求的是升級這種角色培養的系

xxx6070903/01 16:43統

ryoma103/01 16:43看來這詞從自己日本人或是從外國人口中講出來是明顯有區別

dieorrun03/01 16:43之前沒講出來 現在就不能講了嗎?

safy03/01 16:43這時代RPG已經和玩法無關了。

npc77603/01 16:43RPG豈是如此不便之物 廣義來說你扮演一個腳色 在遊戲世界

wihe03/01 16:43我從來沒覺得刺客是RPG過...XD

npc77603/01 16:44寫下自己的冒險或經歷這腳色本身的冒險故事 都是RPG 形式

npc77603/01 16:44或玩法都是其次

hacker725x03/01 16:45星戰絕地殞落也是扮演特定角色跟單線敘事，也算JRPG。

RbJ03/01 16:45對啊，所以哪邊開發的RPG都該一視同仁，但就給你多加一個J

safy03/01 16:45以前沒網路時代有人出書教大家什麼是rpg

DarkHolbach03/01 16:46日本RPG也有扮成自己的啊，Miitopia就是，自己跟夥

DarkHolbach03/01 16:46伴的臉都給玩家捏，夠自由了

safy03/01 16:46不少人把這些書的定義當成表準…

RbJ03/01 16:46不過到這篇我才知道原來多那個J，是拿來酸的

ex99000003/01 16:46只有soma會把jrpg當貶意

linfon0003/01 16:46這時代連是不是RPG都不重要了...因為一百個人有一百種R

linfon0003/01 16:46PG的認定法則..所以不重要

npc77603/01 16:47你要畫很多框框什麼C阿J阿A阿什麼的自己限制自己就請自便

safy03/01 16:47薩爾達傳說都有人說他沒用等級強化不算rpg過

adwn03/01 16:47JRPG 現在是正面的意思吧

safy03/01 16:48沒。看是哪家做的…

bobby475503/01 16:48RPG(哲學)

iam071803/01 16:48現在不是算稱讚嗎 XD

safy03/01 16:49只是歐美太多sjw在搞怪…

GenShoku03/01 16:50薩爾達是因為老任自己給他AAVG這個分類吧

DarkHolbach03/01 16:50JRPG至少妹子比較香

adwn03/01 16:50手遊一堆都標榜"日式"，怎麼看也算是正面詞彙

linfon0003/01 16:50就像我看到有人說歧路旅人是最頂的JRPG 有人說P5是最頂

linfon0003/01 16:50的JRPG 這兩個比較的基準一樣嗎？

safy03/01 16:51對優秀的作品貼上JRPG。比較想是在蹭..

GenShoku03/01 16:51現況JRPG算中性詞吧 就一個分類 但日本當初被歐美酸 當

GenShoku03/01 16:51然不覺得中性

Bigzha03/01 16:51我感覺就風格吧 像jpop kpop 不過業界可能有他們自己感受

efkfkp03/01 16:51現在jrpg才是正統rpg吧？歐美rpg都被尼噁那種自慰編劇寄生

efkfkp03/01 16:51，沒幾個能看的，已經沒幾個認真講故事的作者了

safy03/01 16:52女神戰記新作不也是JRPG嗎…

GenShoku03/01 16:53黑人自己可以叫尼X 其他人叫就是歧視有異曲同工之妙(X

hacker725x03/01 16:54以行銷跟店員的角度來說，客人跟你要JRPG或FPS遊戲，

DarkHolbach03/01 16:55以前JRPG被拿來酸品質，但講真的現在歐美遊戲也早就

DarkHolbach03/01 16:55不是品質保證了，所以酸這個沒說服力

hacker725x03/01 16:55就知道對方想要什麼，丟給人家巫師3還覺得你莫名其妙

DarkHolbach03/01 16:56說真的用玩法還是風格分類總是可以找到例外

xxx6070903/01 16:58https://i.imgur.com/dDX4jtJ.jpg

xxx6070903/01 16:58JRPG

xxx6070903/01 16:58https://i.imgur.com/BPQ8Gc2.jpg

xxx6070903/01 16:58WRPG

xxx6070903/01 16:58很好分吧（X

hyuchi020203/01 17:01現在已經是正面用語了 沒被SJW入侵的RPG

hyuchi020203/01 17:01以前代表比較不自由的RPG

hyuchi020203/01 17:03相對的詞就是美式RPG 不過這都以前的事嘍

WiLLSTW03/01 17:03Extra Credits有一期講到這個也有提過JRPG那時在低谷所以

WiLLSTW03/01 17:03很多人會把JRPG當負面詞語 但在他們的看法還是以敘事手法

WiLLSTW03/01 17:03作為主體

DarkHolbach03/01 17:03現在能捏臉的JRPG也不少了，開放世界JRPG也有了，再

DarkHolbach03/01 17:03用自由不自由分感覺就沒說服力

WiLLSTW03/01 17:04用敘事手法進行分類 JRPG像是在講故事給玩家聽 WRPG則是

WiLLSTW03/01 17:04把筆交給玩家 但還是有巫師或是DS這類的異類存在

fisher687903/01 17:05現在是品質保證，想不到吧

npc77603/01 17:05所以就沒啥好分阿...當產地標籤蓋一蓋就算了

GenShoku03/01 17:06所以要分 應該用特定要素"加分" 而不是特定要素"決定"

bobby475503/01 17:06確實現在的(J)RPG 都有往要稍微練功的AVG發展趨勢

dieorrun03/01 17:07沒有 只要是日式人設 日式動畫風格就會被說了

dieorrun03/01 17:07和什麼系統 劇本 自不自由都沒關係

MoonSkyFish03/01 17:07JPOP跟KPOP也是一個道理啊? 憑什麼老美自己是無印pop

dieorrun03/01 17:07至於形象翻轉和歐美對Anime的態度有極大的關係

xxx6070903/01 17:10相對於JRPG的就WRPG啊

xxx6070903/01 17:12那WOW算不算JRPG，沒自由度走敘事風XD

Yachaos03/01 17:13這分類最好的地方，就是找遊戲和劃分客群好用，所以我認

Yachaos03/01 17:13為確實有必要這樣區分。

ThreekRoger03/01 17:13那個J不就是日本的意思嗎

wu1991100903/01 17:15是日本的意思，RPG加個J不就是想要特別強調這是日本

wu1991100903/01 17:15黃猴子做的

wu1991100903/01 17:15當初是帶歧視的沒錯

Fates03/01 17:15當年酸jrpg的就bioware的頭阿 他們遊戲也越做倒退 現在回頭

Fates03/01 17:15問同樣的問題 看Greg還敢不敢講jrpg不思進取

MoonSkyFish03/01 17:16那怎麼其他國家不加一個前綴上去w

GAOTT03/01 17:18當初日r輝煌的時候是褒義 後來日本技術跟不上就變貶義

GAOTT03/01 17:18那時候全球都往動作方面進步只有日本還活在回合制

xxx6070903/01 17:18你以為沒有嗎，像歐洲直接點名美國設計累贅的桌遊叫

xxx6070903/01 17:19Ameritrash

GAOTT03/01 17:19但現在太多粗製濫造的act開放加上sjw 結果導致jr又變正面詞

npc77603/01 17:20說啥 打牌是不是回合制 爐石跟死人棋又是幹嘛吃的

GAOTT03/01 17:20嚴格來說打牌不是回合制阿

xxx6070903/01 17:20PS3那時代的日廠一堆被歐美車過去，卡在畫面預算和3D引

xxx6070903/01 17:20擎

DarkHolbach03/01 17:22PS3時期的歐美真的很強，刺客教條最經典的E叔也是那

DarkHolbach03/01 17:22時期，還有上古卷軸5、GTA5

xxx6070903/01 17:22然後偏偏能跟上的FF13系統演出整個老人臭，JRPG就被當靶

xxx6070903/01 17:22子來打

DarkHolbach03/01 17:22日廠真的重返榮耀要到16、17年左右了

DarkHolbach03/01 17:2316年出了個好評JRPG P5，17年出了個開放世界典範曠

DarkHolbach03/01 17:23野之息

qweertyui89103/01 17:25爐石去比鬥陣特工的人氣肯定不能比吧，就是那個意

qweertyui89103/01 17:25思

Yachaos03/01 17:27J是日系風格的意思

rockheart03/01 17:29開始有人亂講一通了 ==

Irenicus03/01 17:29因為你們日廠做的RPG大多在玩法和內容結構編排上與歐美

Irenicus03/01 17:29廠的RPG就是有差別阿 不過就是個分類要這麼森77

w121422503/01 17:31jrpg難道不是一個分類？

sylviehsiang03/01 17:31好的，JPEG

Fates03/01 17:31jrpg一直以來都不是貶義 歐美也一堆玩CT FF長大的

rockheart03/01 17:35我是蠻喜歡講jrpg，因為我知道有人有偏見。

bluejark03/01 17:35你們沒搞懂啊= = 地位 美>日>台

rockheart03/01 17:36這是"jrpg"喔，你印像中的那個rpg XD

bluejark03/01 17:36台灣遊戲比較落後所以覺得叫JRPG比較先進

balabala5603/01 17:36哪有貶義 回合制排排站這類RPG通稱啊

marlonlai03/01 17:37JRPG沒啥貶義吧 會覺得貶就代表那陣子日廠作品迴響不好

DarkHolbach03/01 17:37日本遊戲地位又不比美國差

balabala5603/01 17:37你可以不要做踩地雷回合制戰鬥啊

bluejark03/01 17:38但對歐美覺得RPG日本人做的就比較次級

slainshadow03/01 17:38SJW:只有符合我們期待的是RPG喔

DarkHolbach03/01 17:38日本遊戲地位比美國高好不，歐美一堆製作人都任粉

bluejark03/01 17:39所以日本人會有覺得有貶義

trogtor03/01 17:39現在jrpg至少是不傷眼的保證

DarkHolbach03/01 17:39FF7重製的時候一堆老外痛哭流涕

C4F603/01 17:39任粉要酸就自動把寶可夢排除JRPG了

gfedenkimo03/01 17:40SE廠的遊戲最令人詬病的就是performance tuning還有故

gfedenkimo03/01 17:40事的設定太過複雜，複雜到連遊戲裡連線索都沒有。

bluejark03/01 17:40你們都玩日本遊戲長大的啊但那不是西方的想法

DarkHolbach03/01 17:40講得好像西方沒玩日本遊戲長大一樣

DarkHolbach03/01 17:41要不要看看有多少歐美製作人受日本遊戲影響的

bluejark03/01 17:42那RPG不是受美國RPG影嚮的嗎

zien022303/01 17:44不知道韓國人聽到KPOP會不會生氣

DarkHolbach03/01 17:45任天堂也是受雅達利影響的啊，但不影響任天堂的地位

DarkHolbach03/01 17:46又不是早出來的地位就比較高，不然影史第一電影難道

DarkHolbach03/01 17:46是女工下班嗎

asd103/01 17:47Maximilian看到這段直接說: 這100%是FF13的那個時期

asd103/01 17:47https://www.twitch.tv/videos/1752294237?t=2h3m5s

MyPetTankDie03/01 17:47換個角度不是有做出特色可以進行區別嗎，喜不喜歡倒

MyPetTankDie03/01 17:47是看人就是

bluejark03/01 17:47就從出發點上的不同 FF覺得自己製作等級沒有輸別人

asd103/01 17:54Skill-Up後面補充說他第一次聽到這種說法 Max聊天室的反應:

asd103/01 17:55"這人一定還沒滿30歲" "他沒參戰過15年前的gamefaqs"

asd103/01 17:55"You sweet Summer Child"

mike200491103/01 17:59JRPG大部份框架不就是主線一本道 沒得選擇 非自定義

mike200491103/01 17:59角色 巫師3的確很JRPG

hacker725x03/01 18:00....

mike200491103/01 18:04這幾年CRPG好貨很多 八月底柏德3也要出來了 還覺得

mike200491103/01 18:04歐美廠遊戲只有刺客地平線戰神這種3A遊戲的真的該更

mike200491103/01 18:04新一下資訊

ryoma103/01 18:04感謝asdl大大補充影片，證實JRPG當年確實是存在歧視意涵

dustlike03/01 18:06可以理解做的人不喜歡冠個J喇 跟雅量帶著布來的朋友一樣

ryoma103/01 18:09抱歉更正一下是asd1大大才對＠＠

Boris94503/01 18:09吉田不喜歡的東西還少嗎？

jerrykuo051803/01 18:15我覺得一部分帶有貶義的因素是因為jrpg大多會被當成

jerrykuo051803/01 18:15weebs才喜歡的東西吧 像非動漫風的魂系列就不會被叫

jerrykuo051803/01 18:15jrpg 但ff,異度神劍,伊蘇之類的才會被叫jrpg 而且歐

jerrykuo051803/01 18:15美遊戲圈和台日相比就沒那麼友動漫文化

asd103/01 18:18不用在意 我只是nobody XD

jerrykuo051803/01 18:19這裡的人覺得jrpg沒貶義是因為這裡是台灣的西洽板

jerrykuo051803/01 18:19英文圈的遊戲玩家和動漫觀眾的族群重疊程度比台日低

jerrykuo051803/01 18:19很多

jerrykuo051803/01 18:19常常看英文實況主看e3之類的game show時 只要有日本

jerrykuo051803/01 18:19動漫風的遊戲 聊天室大概七八成都會非常反感

RKain03/01 18:20簡單來說就是歐美專有名詞

ryoma103/01 18:22就像GTA5電視節目裡頭那個爆乳女孩的日本卡通吧？（笑）

mike200491103/01 18:23如果有日本動漫風遊戲做成上古5 fallout 甚至柏德之

mike200491103/01 18:23門這種玩法 應該比較讓人能拋開畫風框架

mike200491103/01 18:23但實際上沒有 有這種反應很正常 而且八成大概就他們

mike200491103/01 18:23想像的那種遊戲

Layase03/01 18:24確實 我看到jrpg都覺得比歐美的還弱

jerrykuo051803/01 18:30事實上一般講到寶可夢不會想到他是jrpg也是因為他跟

jerrykuo051803/01 18:30xenoblade這種動漫風格差很多 而且寶可夢也是很多歐

jerrykuo051803/01 18:30美玩家的童年 所以才比較不會被貼上jrpg標籤

johnli03/01 18:32不過異度神劍石碑社官方推特下面幾乎全是歐美留言

johnli03/01 18:33日本動畫在歐美的流行程度也遠超過去了

jerrykuo051803/01 18:37近年歐美遊戲圈宅族群有比較有聲音了 我覺得p5爆紅

jerrykuo051803/01 18:37也是原因之一 像原神(雖然不是jrpg) 不太能想像如果

jerrykuo051803/01 18:37是十年前這種風格的遊戲在歐美能有這樣的人氣

rockheart03/01 18:38跟p5沒關係，只是隱性慢慢顯性出來，跟實況流行還有電

rockheart03/01 18:39玩比較沒有貶意有關，還有xeno不用blade在saga就很對

rockheart03/01 18:39歐美了

s9785203/01 18:40我只知道FF15付費測試員，會被嘲笑玩閹割版

rockheart03/01 18:40xenoblade"2"這種"現代"動漫風，你去查review一樣被罵

johnli03/01 18:41很對味跟銷量或著說人氣起來我覺得是兩碼子事

rockheart03/01 18:42我是相信高橋在gears就打出最高的口碑了，只是被se搞

johnli03/01 18:42實際上XENO系列直到XB2銷量才整個暴增 XG XS XB1 XBX

rockheart03/01 18:42到流浪好幾年，地位絕對比現在高很多

johnli03/01 18:43在單平台銷量就那個樣子 XB2直接暴增兩倍 而且依然是歐美

johnli03/01 18:44銷量比例超高

johnli03/01 18:45所以罵歸罵 這種風格歐美還是吃

hinew16703/01 18:46Jrpg的確沒有很久，以前說Rpg就指日式rpg，歐美的反而

hinew16703/01 18:46才說是美R（例：柏德之門）

hinew16703/01 18:47後來日本被超車，才變成日式的rpg特別被拿出來用Jrpg

jerrykuo051803/01 18:49樓上說的是哪裡的情況 這篇是在講歐美的觀點 美國人

jerrykuo051803/01 18:49玩柏德之門會講美r嗎==

efkfkp03/01 18:49所以我就不懂歐美電玩圈有啥好歧視動漫風人物的？

efkfkp03/01 18:49明明不管你是玩的是什麼美式車槍球遊戲還不是在學校被運動

efkfkp03/01 18:49校隊咖歧視，人家運動咖都在玩真人派對會在乎你的主機裡玩

efkfkp03/01 18:49的是什麼類型的遊戲嗎？

efkfkp03/01 18:49還是玩母猩猩當主打爆老白男角的game讓你對玩jrpg的玩家有

efkfkp03/01 18:49同樣的優越感？說白了只是宅宅相輕而已。

jerrykuo051803/01 18:52就只是歐美單純很多weebs基本上都被跟煉銅聯想在一

jerrykuo051803/01 18:52起而已 而且這種東西不是本來就是歧視鏈嗎XD

johnli03/01 18:52其實就像以前的日本一樣 但你人數一多社會接受程度就變高

johnli03/01 18:53日本動漫在歐美推廣程度跟10幾年前不是同一個等級

hinew16703/01 18:56樓上j大，我是以我自己的生活來說啦，美國我不知道

hinew16703/01 18:58但台灣很多東西還不是會自掛“台式”，以前在美國自稱

hinew16703/01 18:58美R也不是不可能吧

handsomepaa03/01 19:08jrpg當初就是歐美本位主義的極致表現

GooglePixel03/01 19:24JRPG的優缺點FF都有啊==

chrisjeremy03/01 19:44討論寶可夢的話 那銷量會把樂子人的臉打到他媽都不認

chrisjeremy03/01 19:44識XD

aiiueo03/01 19:55FF13呀，笑死，自己公司跟同事搞出來的，吞下去吧

gm7922792203/01 19:55以前是負面不過後來反而逆轉

aiiueo03/01 20:01拿FF13跟JRPG餵孤狗，還能搜到10幾年前的老文，當年FF13

aiiueo03/01 20:01的對手正好是上古4、質量效應、異塵餘生3，難怪歐美人會

aiiueo03/01 20:01有這種稱呼，哈哈哈哈

bluejark03/01 20:09這是在RPG方面的 像動作遊戲就不會特別有加J的分類啊

jerrykuo051803/01 20:18因為風格容易辨認 又曾經爛過所以才被看扁吧 像樓上

jerrykuo051803/01 20:18講的動作遊戲 抑或是格鬥遊戲就沒人會特意講jact或j

jerrykuo051803/01 20:18ftg啊

rockheart03/01 20:32動作也會加j…破曉傳奇 魔物獵人 ys

drph03/01 22:02西方早期在電腦發展初期的(C)RPG是博得之門、神諭這種感覺的

drph03/01 22:02作品，當初這類開發理念的最終聖杯就是在電腦上複製TRPG(當

drph03/01 22:02時人們認為的”RPG”應有的樣子）的體驗。早年的JRPG在這種

drph03/01 22:02觀點下的確是歐美飯CRPG的粗略仿製品，但現在電腦RPG已經走

drph03/01 22:02出自己的路了，JRPG甚至成為國際主流之一。

egg78103/01 22:23我也記得就是他們不振才出現這分類

egg78103/01 22:25近年代表的意義好轉就是換歐美RPG在那邊失智

fang3756403/02 18:51似曾相似…非台V？

lpdpCossette03/03 09:37確實是有一點貶意 像weeb game, anime story

lpdpCossette03/03 09:41不過weeb聲量也是有在變大 不像以前那樣被排擠的那

lpdpCossette03/03 09:41麼嚴重

EXIONG03/04 09:18今天才看到這篇 我本來就這樣覺得 吉田讚一個