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Re: [閒聊] 生子當如孫仲謀484吹高了?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 生子當如孫仲謀484吹高了?作者
opic
(opic)
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不論以二代(劉禪、曹丕等)的角度還是以劉備、曹操等角度來看,孫權都是頂級級別的。

如果孫權真的比劉備跟曹操爛那麼多的話,早就被他們倆個先輾過去了,根本沒有後面的三分天下,看看那個劉璋的下場。

孫權立根首先要穩得住他哥跟他爹的舊部、二來在赤壁之戰前還有穩住大漢派系的人,因為這群人看到曹操把袁紹跟劉表都打爆了,認為天命仍在漢,所以紛紛成投降派了。

赤壁之戰孫權做得很大用途就是穩住後方投降派,也正是為此所以孫權給周瑜的兵力其實並不多,孫劉兩家在赤壁出力基本上是差不多的,沒有大家所想的孫權出90% 劉備出10%那樣。

第二,很多人都只知道孫十萬,都不知道前面孫權已經在濡須口已經大敗曹操幾次了。
孫權借荊州很大的一個用途就是想讓劉備跟自己一起分擔曹操的壓力,但實際上每次曹操南下劉備都視若無睹,讓孫權方獨自一人頂著曹操,而且當年孫劉瓜分完荊州後,孫權覺得這次合作不錯,想著下一步去瓜分益州,但劉備百般阻撓,認為打同族是重罪。
(其實劉備擋孫權也是合理的,畢竟他已經被漢獻帝認親了,於情於理他都應該站在劉璋那邊,這也是為什麼後面取益州爭議會那麼大)

但後面劉備取了益州,然後在曹操南下時不幫忙,這也是為什麼後面魯肅跟關羽單刀赴會時,魯肅會比較佔理的原因。

而且也因為前面劉備的不作為,後面被曹操打到彈盡糧絕的孫權只能去寫求和書,某種方面來說,也是因為劉備把壓力都給了孫權,才會導致了關羽之死以及荊州的丟失

呂蒙偷襲關羽這件事情雖然很讓人痛恨,但從前面來看,孫權方一直吸著曹操的炮火,劉備方什麼都不做,如果奪下荊州,是有能夠很好的去分擔曹魏的壓力的,反正劉備不按照當初的規劃合作,那就別怪這邊無情翻臉了。

然後說到孫權稱帝,孫權是唯一一個靠實力稱帝的,劉備是靠著非劉不稱王的信條、曹丕是靠著他爸將漢室一點點掏空才把漢獻帝逼下去的,而孫權呢?孫權是靠著收併交廣地區擴展領地,打爆了曹魏東線指揮官 曹休 讓全國震動而得依稱帝的,就連諸葛亮都派人跟他祝賀。

別看諸葛亮派人祝賀這件事很小,實際上季漢靠著非劉不稱王的信條,諸葛亮就算不攻打孫權,也應該要在明面上表態自己的反對立場,但諸葛亮知道現在的孫權根本惹不起,只能表示認同,從這刻起季漢就差不多玩完了,非劉不稱王的基底已經崩了。

然後雖然孫權晚年做了很多昏庸的事情,但不得不承認,在除山越、平亂、內政方面,孫權至少是頂級的,他甚至為了後面幾個朝代能遷到南邊打了很好的基底。

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Getbackers09/08 15:44獻帝認親是小說情節,劉備事實上沒有自稱皇叔過

k4475409/08 15:53阿鬼,他老哥靠暴力血洗贏得江東的= =

woaifafewen09/08 15:56劉備忙著打益州 哪有精力分兵抗曹

senas09/08 15:59孫權光年輕時壓住投降派,就比劉曹年輕不知道強多少了

gtfour09/08 16:02對呀 你負責扛boss 他負責撿寶 會生氣想捅死這種隊友正常

probsk09/08 16:07劉備拿下益州後也跟曹操正面對決了 這時候捅刀是很不智的

Lizus09/08 16:07因為劉備也不希望吳發展的好變強大 這種同盟就各懷鬼胎

Lizus09/08 16:08簡單來說 劉備本來就是要吳去擋前面 自己偷偷發展壯大

probsk09/08 16:11這你只能怪曹操把進攻重點放在合肥 東線本來就是東吳自己

probsk09/08 16:11必須扛住的

tonyy80110109/08 16:16其實曹丕稱帝後有幾次親征東吳,然後被孫權打爆

kuninaka09/08 16:21長江天險難打

Giornno09/08 16:28對,所謂拿族譜認皇叔實際上沒有發生過,而且漢室宗親後

Giornno09/08 16:29期開枝散葉,被推恩令搞到像留白這樣只剩血統的劉姓不在

Giornno09/08 16:29少數

Giornno09/08 16:29*留白=>劉備

Giornno09/08 16:31根本不可考,劉備說是就是吧,反正信的會信

nightyao09/08 16:36孫權就是一生被大虎壓著的小老虎啊,心中的孫策越耀眼

nightyao09/08 16:36,自己越自卑。二宮之亂寵愛小虎也是。

s250020509/08 16:37是老哥打下來的,但老哥太早死了,孫氏政權還沒建立完

s250020509/08 16:37成,隨時都可能會叛亂

conquer198809/08 17:06孫權繼位他的一些叔伯 兄弟都不服還叛亂 也是經過了

conquer198809/08 17:06一段時間才搞定的

zafa09/08 17:55南方整合之後,荊州這路只有劉備集團在打,東吳的江夏太守

zafa09/08 17:55全程當透明人

ocean1109/08 19:08曹操就是知道孫吳是軟柿子才挑東邊打不打荊州的關羽

ocean1109/08 19:08事實也證明曹操是對的

viper970909/09 00:27原來是這樣喔