Re: [閒聊] 星鐵這次的新角色很弱嗎?
※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之銘言:
: 這個吼,我跟你說,鐵道的主C位置非常競爭的
: 打深淵就兩隊,平常也就一到兩個人(因為歐透人工智障的關係,有時上輔助不如上C): 加上鐵道承襲了原神一貫的資源靠北卡和聖遺物,福利雖然比原神好,但是也沒有好多少,導致抽一個角色、養一個角色的成本都相當高
: 在這些前提之下,不管是抽誰養誰,就會變的非成斤斤計較
其實單就行跡養成來說還好,畢竟農一農遲早會滿。
麻煩的是遺器,
刷遺器同時有主副詞條,
遺器升級給副詞條是隨機的,而且還有隨機的品質差異,
因此某種程度上來說,就是個無底洞。
目前多數5星,有個些潛在特性,存在類似雙命途的性質
: 讓我們簡單回顧一下開服至今卡池角色:
: 希兒:
: 作為遊戲中的單體特化命途「巡獵」(沒玩看熱鬧的板友你就當作這是單體特化的遊戲職業就好)
: 特色是跑得快,對單強,而希兒擁有一個能力就是擊殺敵人後可以再行動,就像機械人大戰開EXC負指令只要擊殺敵人就可以再行動
: 讓他雖然只能打單體,但只要有殺人,就可以持續行動,造成對群的效果,雖然遊戲裡有做平衡,使用「再行動」殺敵人時不能再觸發再行動
: 且因為這邊大絕像軌跡一樣可以插隊,大絕殺人也可以觸發再現,所以只要練度足夠高,就可以做到一個人斬殺數名敵人的效果,要知道對面最多也只能塞五個人
: 缺點是相對吃高練度,但優勢是擁有遊戲裡最強的屬性,其隊友甚至已經來了一大半,雖然在後面出了3個牛頭馬面橫向對比讓他有些許尷尬
: 可希兒其實就開服主C來說已經算過的相當滋潤的了(除了技能特效像三星外)
再現的擊殺再動,性質上就是種偽對群,
能夠有效擊殺小兵時,就是個類毀滅,
純對單BOSS或雙菁英環境反而是偏弱勢的情況,
或著說吃練度,目前混沌回憶高練度的情況,
可以一個終結技技打死部分菁英。
: 景元元:
: 無論是劇情裡還是遊戲中都承受了過多傷害的男人
: 作為遊戲中對群擔當的「智識」,我個人非常懷疑官方是不是對這個「對群」這兩個字有著根本上的誤解
: 因為說的難聽點,對群方面這命途並沒有比其他命途出色多少,反而還要承受對單傷害低的問題
: 景元元作為限定,自然是有解決這個問題,就像希兒對單也可對群一樣,景元元,也是可以對單的,甚至誇張了一點的說,他對單恐怕比他對群還要擅長,假設敵人真的只有一個的話
: 可景元元的機制屬於後置傷害,因其特殊機制,他會有一個像召喚獸的神君,也跟著人物、敵人跑條
: 而景元元的攻擊可以疊這個神君的層數,輪到神君行動時觸發攻擊
: 這邊就有三個問題
: 1是神君跑很慢,出手永遠最後
神君的速度跟疊層有關,有個小技巧是神君攻擊後放終結技,
: 2是神君會亂插人不能指定,你可能期望他插菁英怪,但是他偏偏會跑去插那個殘血小兵,這就是為什麼前面說真對單反而比較強
這其實也是吃練度,練度夠高的情況,
是景元的對群攻擊清空小兵,讓神君專注打菁英。
: 3景元元陷入異常狀態,不能行動時神君會空過(重跑條)
這就吃生存位的功能了(解控 或 防控)
: 以上幾種問題,都讓景元元從上線以來都飽受爭議至今,儘管他傷害其實還蠻不錯
因為神君的攻擊算是彈射型,且傷害占比高,
所以當景元可以有效清雜時,神君的輸出其實可以比擬巡獵,
但前提也是練度足夠。
大概策畫認為希兒與景元作為開服主C,
玩家自然會較有意願投入較多資源培養,
但實際上真的有意願投入心力的人可能沒那麼多?
: 銀狼:
: 很神奇的角色,上線前被奉為究極人權卡
: 但上線後各種被批評只能對單這樣那樣,上弱點真的有必要嗎?等等質疑聲
上弱點影響的是弱點相關效果(量子套要有量子弱點觸發減傷),
其次則是擊破系統的應用。
高練度的隊伍確實比較沒差,畢竟練度夠,在擊破弱點前就擊殺了。
但低練度的情況又不同了,
擊破系統的效益練度越低,占比越高,
而量子擊破的一個特點就是同時兼顧推條控場與輸出,
減輕生存壓力的同時還能兼顧輸出,這導致銀狼算是有虛無兼巡獵的性質,
雖然只吃擊破特攻,導致上限就在那,
但比起直傷系統而言,只需要堆一個數值也是個容易畢業的方向。
另一方面這種對單控制也正好彌補了希兒的弱項。
: 可使用率卻還是相當高
: 因為他不是C,是屬於機制輔助副C,所以個人強度方面倒不是主要重點
: 或許未來敵人會有鎖血條機制,或是單體大怪攻堅環境,此時銀狼的價值就會體現了
其實現在混沌回憶就有不少了,當然開服玩家可能比較無感,
但銀狼池入坑的情況,就會注意到部分關卡有擊破銀狼就有極強的控制力。
: 羅剎:
: 水鏡先生說過:仙舟羅符,得一即通一路深淵
: 其中的羅就是羅剎,理解一下
: 刃:
: 三毀滅大C之一
: 生存極強,雖然賣血但人家半血比你主C血還多,還不怎吃資源(雖然也不產資源)
: 輸出雖然略顯平滑,打起來也真的有點刮痧,可他刮的頻率非常高,刮的還挺快的說真的: 六邊型戰士幾乎毫無死角,大概就出傷稍微慢一點,強者中的強者
一般來說,六邊型戰士的缺點其實也是吃練度,
練度低是什麼都不行,練度高則是什麼都行。
不過實質上來說,還是命途定位的差異
: 那麼,毀滅這東西是優勢在哪裡呢?
: 很簡單,這命途大多技能都是可以打三個的,所以就變成了,有三個的時候我是對群,對面剩下一個的時候我就變成對單了,謝謝
: 聽起來很像幹話對吧?但就是這樣,這毀滅就是輸出那麼高,打多就是對群,打少我叫做對單
感覺不太對,高度符合的就飲月。
目前來說,大多數5星毀滅命途的性質其實是自我完成度高,
克拉拉,反擊輸出攻防一體,缺點是被動反擊,對蓄力型的弱勢,
刃,堆血量自我形成攻防一體,缺點則是目前主流的攻擊輔助效益不高,
鏡流,高額攻擊力與雙爆,缺點也是對於輔助的稀釋問題。
飲月,相對於前面幾個可以說是特例,有明確的缺點來換高火力。
: 巡獵和智識表示:那要我們幹嘛?
聽起來還是練度問題,練度低的情況,
下限高的腳色自然更好用,
而目前毀滅都是這自我完成度高,導致有相對高的下限。
: 下面還有兩個毀滅,都可以自動套這個公式
: KFK:
: 雖然出的時候評價很好,可現在因有三個牛頭馬面在,有人在嫌傷害真的不太夠
: 和希兒隊友到齊了大半不同,她一個都還沒到,作為DOT隊的核心看起來還有很長的路要走
單就傷害面,應該還是練度問題,
目前高額DOT的其中一個來源是特定屬性的擊破DOT,
但這就需要專門準備高練度的擊破裝,由隊友擊破,讓卡芙卡引爆,
最好是負責穿得本身也能有DOT輸出就更好了。
: 龍丹太子:
: 毀滅3C之一
: 0命雖然體驗還好,有一種可控的景元元,不用吃運氣的雀神的感覺,但儘管如此也還是算好用
: 可2+1(2命+1專武)的體驗卻彷彿抽了六命一樣,這讓他直接成為鐵道龍神
: 當然,不是毫無弱點,生存和吃點都是其問題,可這還是擋不住其豪小的輸出
據說是原本6命的機制移到2命,但同為6命的總火力提升其實還好就是了。
: 符玄:
: 水鏡先生說過:仙舟羅符,得一即通一路深淵
: 其中的符就是符玄,理解一下
: 鏡流:
: 毀滅3C之一
: 0+1或0+0,裝備主詞條對+15,隨便找3個3500血以上的隊友
: 好了,你已經成功把羅浮劍首的力量找回八成,看她照撤萬川就好了
: 雖然有要花一回合暖機的問題,但一暖好機轉狀態,他就可以大殺四方
這就前面提過的,高下限的類型,自BUFF的占比高,
就會稀釋隊友的給BUFF。
: 托帕:
: 巡獵,極致的對單,雖然寫作追加攻擊拐,但是目前找不到太到合適的隊友
托帕作為追加攻擊拐的性質是給追加攻擊易傷,
易傷目前來說是非常稀有的一個乘區,可以說是有就直接吃滿效果的,
但作為乘區的缺點就是吃練度。
傷害100變150,只多50,
傷害10000變15000,足足多了5000。
托帕的問題應該不是沒有隊友,
而是不同的環境需要不同的隊友,沒有那種萬解隊友。
敵人多動,需要克拉拉,以反擊為主的追加攻擊
大量弱火,需要姬子,一方面清雜,一方面加速帳帳輸出
對單環境,需要景元,神君的高額追加攻擊才能最大發揮托帕的追加攻擊易傷
變成是角色都要有,且有一定的練度才能發揮
: 更讓人比較遺憾的是本身的傷害也不是很出色,不要說和希兒比,連和景元元神君比恐怕都有點遺憾
就目前的數據,單C的情況跟卡芙卡是同層級的,
練度夠的情況,應對混沌回憶其實夠了,
但兩者都是作為體系腳色,都需要適配隊友才能發揮。
: 這也回到原原PO的問題,本身傷害不夠高、作為拐目前沒有隊友,甚至還對單
: 雖然人設很好看,但這比較差強人意的強度,抽卡的人自然就會考慮再三
: 特別是前面有3個各有特色的毀滅3C在,托帕的吸引力恐怕就低了很多
確實,雖然有是練度問題,
但就目前的感覺來說,新手與無課偏好高下限的腳色其實也很正常,
無課光是少了大月卡的燃料,就少一堆養成資源,
而農遺器更是無底洞。
然而,這遊戲拉上限也是靠遺器,
遺器夠好一堆4星混沌回憶照樣打0T,
一堆角色高練度跟低練度可以說是完全不同的。
但要有高練度,就仰賴大量的養成資源投入,
然而無課跟新手最缺的就是養成資源。
--
托帕單C用起來跟卡芙卡差得有點遠...毫無對群能力
對單傷害也沒比卡媽高
我是1+1托帕對比2+1卡媽
托帕比較適合的還是雙核多核隊伍
輔助能力佔模所以要有其他核心角來吃她的輔助才完整
要拿來單C就是讓一隻手跟人比賽
另一個類似的是火主 不管拿來當生存位或主C都不完整
他是能輸出也能保隊友的半坦 只當一邊用就是讓一隻手
聞君一席話 如聽一席話
對,米家從六年前一路至今都一樣「課金才是完整遊戲」
但我不太懂 就算是這期最最最被針對的克拉拉 放進隊裡a
uto打上半也是3-4T結束 都穩穩穩穩滿星了 到底在焦慮什
麼?而且如果是開服就玩的玩家,應該都被教育生存占模
了,不少人的毀滅停雲應該都被敲爛很多次,當起銀鬃鐵
衛才是,這期完全是吃輸出的環境,連環境buff都給離神
幫你凍怪,但如果是生存環境,敵人血量一旦超過你的輸
出循環閾值,那結果又不一樣了吧?
偶爾出一隻超強的會被當成做壞了,連續幾隻就會被當成
強度標準啦
花同樣的錢 人家0+0鏡流是1輪
是0輪吧,但..所以呢?不都是開自動去刷個牙的事?pve
打出pvp的優越感?
2個人去考試 限時60分鐘 1個人5分鐘交卷拿滿分 另一個
人20分鐘交卷拿滿分,應該沒有人會逮著20分鐘交卷的人
說你怎麼寫這麼慢,人家比你強多了吧
但問題是在練度相同的情況下毀滅3c單人傷害就是比其
他命途角色高無論對單對群
這就很現實的資源排擠阿 大家都或多或少會考慮到以後
對啊, “傷害” ,燒全隊血 傷害當然要比別人高啊,如
果傷害是唯一評判標準,那是這樣沒錯,問題是傷害滿星
標準各隊都遠高於標準了,你不能把反擊隊的生存能力無
視,就算不說通膨,拿幾個月前的生存環境來看,鏡流隊
的血量也沒比當時高吧?幾聲“罪人”先制攻擊敲下去 可
能就減員重打了,鐵道不同於原神,幾乎到聖骸獸才讓你
感覺 生存好像是有意義的,前面好幾期都有生存壓力了
滿星標準都給很長,這幾期則是回合數壓縮,沒什麼生存
壓力,要你拼傷害
但深淵PVP就是在幹及格100分(必要條件)
然後比誰先交卷字寫的好看的東西(?
打那麼多字不就想說遊戲內沒PVP 慢慢玩就好
大家現在就是在這裡PVP 不想吵架的識相一點自己離開
好不好
大家在討論強度 有人衝進來說不要討論了 反正亂殺
完全不懂這種人在想啥
對阿 我用景元就好了 抽什麼托帕
笑死 本來能auto亂殺就行啊 不然原神競速沒鍾離 鍾離肯
定是垃圾角色吧?鏡流就傷害特化 你每次環境都能auto不
用調隊伍嗎?啊六邊形戰士 打比較慢 但被針對一樣穩穩a
uto 你要說他爛嗎?
你其他人能每個環境不換隊伍都auto 那就行啊
不然你可以說幾隊除了量子艦隊 克羅 刃鴨體系以外 過去
每次環境都能穩定auto的來看看
我3個毀滅C跟KFK都沒抽 景元希兒用到現在是沒換過隊伍
我說的是實例你以為我在開玩笑嗎 嘻嘻
過不過的了根本不是重點阿
當初F天花板低的時候 還不是都在比人權 沒3T就是倉管
那很好啊 我是看很多景元隊 卡夫卡那期 auto被2連擊敲
爛要re的 既然你能開服auto到現在 毀滅3C也沒抽 那到底
在焦慮什麼?如果以後輸出沒鏡流 2命太子等級的都要下
去,那量子艦隊也要陪葬了 我是不信米哈遊有這個膽啦
你以為討論強度的都過不了深淵才有問題吧
實際上會來討論強度的 大概沒幾個過不了深淵
F那是周回game不一樣啊...你平常周回素材那都是溢傷 就
算用量子艦隊都是一輪秒哪有差...
所以我說討論強度重點根本不是過不過的了阿
照你的邏輯 四星都能過 那都不用討論五星了是吧
我有意見的是不該把傷害當強度唯一指標 就像原神生存占
模是早就知道的事 但沒環境就沒人正視 所以才會有流血
狗又抬你心 聖骸獸一堆人在那激情互秒 看誰先殺掉誰 而
明明鐵道這次學乖 先把生存環境放出來 3000+血可以被2
連擊直接秒 滿地都是停雲的屍體 但現在大家又都忘光了
笑死 毀滅3c是哪期不能auto了 人家就是爽auto的同時打
的還比你快,深淵可以更早結束不用坐牢
鏡流沒抽在看看內鬼 後續半年也不用抽 都是___
討論強度本來就是有點類似比競速的概念,某些限定角不
吃隊友遺物練度不用太高就打得比你快,能躺著打幹嘛站
著打。輸出更高表示更能因應未來忘卻滿星回合數縮短的
需求。
未來可期的角色不要怪強度黨不抽
下限高跟上限高是不同的概念,這種討論一直有個問題就
是,強度黨追求的到底是下限還是上限?
59
首Po如題 看到有人在討論 星鐵今天開的卡池排名是從4月底開服以來情況最慘的 沒有超過抖音34
這個吼,我跟你說,鐵道的主C位置非常競爭的 打深淵就兩隊,平常也就一到兩個人(因為歐透人工智障的關係,有時上輔助不如上C) 加上鐵道承襲了原神一貫的資源靠北卡和聖遺物,福利雖然比原神好,但是也沒有好多少,導致抽一個角色、養一個角色的成本都相當高 在這些前提之下,不管是抽誰養誰,就會變的非成斤斤計較 讓我們簡單回顧一下開服至今卡池角色:9
這 有關於KFK隊友我一直很好奇一個部分,就是一堆人狂推未來會上線的「黑天鵝」,看起 來就是各種不斷拉高期望值,我是很好奇怎麼這麼有自信一定能為Dot隊的最後一塊拼圖 。 明明實機情報都沒出來,上一個期望這麼高就隔壁原神的白朮,不斷吹他是賽諾隊的最後17
我抽0+1 但坦白說傷害是完全比不上前面三個毀滅大C 倍率也很低 只有150 希兒還有量子艦隊護航 加上強力天賦再現 讓一個巡獵反而是對單弱勢 托帕就真的完全是對單4
個人認為 托帕 和卡媽狀況完全不同 卡媽可以說是DOT機制的核心 後續只要出DOT角很難避過 基本上只要出DOT角卡媽就能喝湯 然後 目前卡媽雖然沒有五星隊友 但是憑著四星DOT隊友 或者 其他隊練的同協隊友就能打了
爆
[鐵道] 景元使用討論首先比較的對象可能會是希兒,畢竟現在就這兩限定輸出,絕對沒有說誰強誰爛喔 我自己的0+0還沒練好,所以就去幹了朋友60等0+1也有刷起碼主屬對的雷套來比較看看,不 過球還是紫色的+12 我個人體感如下: 日常歐透:67
[鐵道] 景元真的有那麼爛嗎其實目前體感景元0+1真的蠻好用的啊 傷害我會認為沒有輸希兒太多 而且本身是數值很不錯 只要輔助出到更強的他基本上也會更強,現在打在單體boss神君也有50000多 有沒有機會大家練度起來後風評晉升鐵道甘雨43
Re: [討論] 性穹鐵道 景元卡池 上架預告景元好在造價便宜 最強大月卡智識能用 搭配輔助最適合的停雲是四星 強在對雙 對單只稍弱希兒 對群表現也很好44
[鐵道] 深淵通關 - 銀狼真人權本想到均衡5把主C練好再上,沒想到在均衡5前就通了 不得不說銀狼真滴強,至少在高難上弱點這點上是強到爆炸 目前情況來說想打通深淵基本上剛需三個生存輔和兩個主C 一個銀狼 不然就是要等到均衡5全80,體感全隊等級80應該能輕鬆輾過去37
Re: [鐵道] 景元使用討論非雲測腦測 希兒與景元皆0+1 景元目前玩下來給我的感覺很微妙27
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[鐵道] 混沌回憶auto心得和個人建議標題寫心得,但其實主要是分享自己的結果給想要auto回憶的人參考 而我這篇也沒有自動滿星,因為有刻意維持較低練度(後面解釋) 且回憶10的下半我都有手動,為了解控XD 目前混沌回憶對無課和XP月卡黨能抄作業的可能性太低 兩補+有沒有兩隻限C或克拉拉實在影響太大12
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