[閒聊] 為何將棋職業選手,女生連一位都沒有?
日本將棋有職業選手,四段以上才叫職業,以下叫獎勵會(不算正式)
而職業選手升段,沒有分男女,只要夠強就往上升,到四段以上就是職業
但從古至今,還沒出現過女生職業將棋選手,也就是從沒女生達到四段以上
近期最強女棋士,在女流比賽拿許多頭銜,到了升四段比賽
直接連輸三場,對手也是比較新的職業選手,她在獎勵會就非常吃力了
補充一下,女流棋士是另個系統,就是只有女生能參加,但不完全算真正職業選手
以上是我看龍王的工作後,有興趣才去了解的日本將棋
感覺將棋是動腦的競技,男女差異應該不到那麼大,想不到實力相差如此懸殊
為何將棋職業選手,女生連一位都沒有?
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就算腦力沒差,體力有差的
興趣問題吧
因為爛
74
因為沒有辦法一直贏下去
認真回答,以西洋棋來比較
因為贏不了棋,所以昇不上去,就是這麼簡單的理由
我覺得說實話會被女權
女子西洋棋大師雖少但還是有,應該是單純是日本
特別分一個女流出來就是日本給的答案,粗暴但是誠實
不知道是圍棋還什麼有個女選手打到吃香蕉,她的男對手在
痛哭XD,畫面很好笑
女子將棋這塊推廣不夠
棋類競技需要的體能並沒有要求到男女差異的地步吧
當職業棋士的秘訣 贏棋多 輸棋少
其他棋類好像沒有將棋男女差這麼多的
怎麼沒差,你體力不好,後面就開始影響判斷了
雖然普遍還是男性強
釋迦堂 我婆
圍棋男女也差很多
也聽過一種說法是女流棋士頭銜的存在降低了女性成為
職業比賽要求的體能很高喔...
日麻M聯盟怎麼就一堆女生
基本上就是男女有差,講難聽一點就是,腦子反應和計算都..
職業棋士的機率
快棋賽限定時間,女性選手也沒有因此就成績比較好
玩的人口基數就不一樣了 就跟電競女選手幾乎沒有一樣
然後圍棋吃香蕉那個男的在哭是因為他沒贏就要當兵了
兩年喔
就是爛 不要找藉口了
龍王的工作就有提了,雖然是腦力競技但其實非常吃體力
遊玩男女比懸殊 當然人多比較容易出強者
因為有女流這個退路
圍棋頂尖的女棋士也很少 最近有名的就崔精
硬要從科學角度來講,生理結構的影響必然是有的,但這種說法很
上面說的麻將女性較多 真的就代表了投入的人口差距
太大吧? 女性誰玩將棋圍棋?
要問幾次
就是因為動腦遊戲所以差異才大...腦力也是體力活的一種
是不是很多人不知道下圍棋是非常耗費體力的?
難量化,只能私下說說就好
不過麻將需要的計算少很多就是了
完了.有人拿國粹出來講了
腦力類型競技男女的成績差異都很大,不只是將棋
女流頭銜對女性棋士有保障的功能
這問題版上討論過好幾輪了,首先就體力有差,將棋一下
可能就是好幾小時
我覺得是參與率 圍棋女棋士狀況就好很多 有芮迺偉九段
世界圍棋排名前100 女性2位
前200五位
去將棋版問
從他們分個女流出來就很難進步了吧,我是不知道女棋
士有沒有常常跟男棋士交流,不然三流選手湊在一起再
怎麼練習也是很難蹦出個四段吧
原來有將棋板
其實就是因為下將棋根本沒幾個女的 你要怎麼出高手
下的人本來就少 自然高端就少 然後就是爛而已
下到後面沒體力了就精神渙散難以集中就會下錯
查了一下 將棋職業棋士200人 圍棋起碼世界前200名還有
不過對女性的壓迫也是原因之一 最近台灣職業女棋手
才因為被性騷擾退出亞運資格
5個女的
體力的影響還有訓練,天分一樣,訓練多的人就能贏
問就是父權結構壓迫、厭女情結、社會性別規訓
比較爛 就這樣
遊玩基礎人數也差很多吧!女性對競技興趣本來就比較低
先不論男女先天差異,人口基數也差很多吧?
圍棋是硬實力,麻將始終有運氣成份。ML較重娛樂性,你看各
團體的頭銜戰要打長期升階才能競逐的,女雀士就極少了
職業Poker選手好像也蠻多女的
退出除了性騷還有霸凌風波 看了感想是 棋弈當興趣不錯
當職業萬萬不可 競爭過於激烈圈子又小 河蟹吃超大
就跟電玩玩家一樣,有多少女生從小打電動打到長大的
?搞不好不到男生的十分之一
麻將比較靠運氣一點 其他棋類可不是這樣
跟體力沒什麼屁關係,不用鬼扯,如果是體力那至少前三盤
會贏吧,三盤後才輸
以圍棋而言 女性棋士是可以直接參加一般職業比賽
和女流比賽 女流比賽獨立出來才能確保女性棋士的收入
不要說的好像性騷霸凌這種現像是因為下棋才產生的好嘛
而且催精還可以邊比賽邊吃香蕉補充精力了
腦
崔精已經有世界中堅偏上的水準了
職業賽又不會配合眾多參賽者的生理狀態,女性很吃虧
體力不會影響練習量嗎
不分性別的職業賽沒女人就是因為爛,很好懂吧
什麼前三盤後三盤,有的棋類一下就一天捏
那體力比較沒影響的國中生,男女選手有五五波嗎?
女性玩棋人數就很少了
主要是基數太少吧
下將棋的人就已經很少了 下將棋的女人更少
棋類選手男女找來一盤決勝,這樣出來的結果會五五波嗎
你找一個女性為主男人極少參與的活動,肯定呈現出來也是
男高手很少 就基數問題
圍棋西洋棋基數大就會出一些跟男性比拚的女棋士
跟男的練會被虐到崩潰阿,看看小威廉絲
問就是父權壓迫
圍棋跟網球相比 差距已經沒那麼大了
但是日本將棋人口比圍棋人口多很多
我真的很想問,如果一項競技活動女性不要說贏過男性可以55
月經文了
廚師.甜點女性參與度夠高了吧?頂級的還是男人
開,有什麼理由不參加...
比體力 圍棋跟網球的差距 會被笑死吧
為什麼將棋無法出女性棋士 圍棋卻可以
誰跟你基數問題,就是爛沒甚麼好說
爛阿
廚師也是體力活阿 甜點師還好說
如果不是爛為什麼賽事都要分男女
因為將棋幾乎只有日本在玩 圍棋還有中韓
頂級棋手動腦比想像中還要耗體,像是將棋持棋時間一
拉長,生理上的差異就出來了
基數不夠大,女性參與率低,西洋棋也是棋類就有幾位
百名內的女棋士
象棋的王天一如果對上唐丹,跟你說唐丹執紅和棋算贏,你
敢買唐丹嗎?
棋類還是比體能運動男女差異更小,不然運動就是男性
輾壓,輾壓到有人願意自我認同女性跑去虐菜
仇女
體力是真的有差,每一步都要算很容易沒力
其實網路對弈興起,對於擴大參與基數是有幫助的,只
是看還要多久才會出現帶領風潮的天才
當然因為父權社會風氣欺壓女性不能學棋,這標準答案
將棋比其他棋類男女比更懸殊應該是人口基數差太多吧
西洋棋世界排名有百名內的女性,游泳跑步田徑要是男
女混比性別只會有一個
啊就真的是基數問題 沒多少人玩就不會有多少頂的
別說他國,日本女性圍棋棋士(非女流)也是有
月經文
講到體能和生理差異的其實都跑題了,因為其他棋類也是
別傻了 體力影響根本沒那麼大 體力還能練
為什麼圍棋有將棋就沒有 還是難以解釋
如此,將棋特別嚴重只是因為基數太少
怎不問將棋職業選手怎麼白人黑人那麼少 一樣的邏輯 沒
人玩哪來高手
更別說下棋的也沒刻意練體力 會認為很有差
而且講真的 自己去下一次棋就知道耗不耗體力了
當然,如果有亂數影響(麻將,橋牌),那體力需求會緩和
才是真的沒下棋或打遊戲過吧 真以為多吃
基數少 競爭少 不就是答案了
還有別類別職業棋士有女性 也是壓倒性弱勢
基數少也是屁話 該算的是比例 哪可能幾百幾千年
都壓倒性的弱 不止棋類啦 電競女性也是壓倒性弱
另外將棋這種日本國內關門玩的活動,難免會有一些不
方便多講的事,像是過去的將棋天才林葉直子就跟永世
名人的中原誠「騷動」…之類的
的確,就算基數少很多,這麼多個世紀以來一個異類都
沒出過也是怪
有將棋版
將棋這棋類的問題
規則本身爛,女性自然難出頭
看一堆在扯體力 不是我說 很多男性天生體能也很爛
上面在那邊說沒下過才說多吃體力,結果稍微Google一下就
能找到「體能絕對會影響棋弈表現。」台灣亞運圍棋教練陳
永安表示,看來雲的是誰不好說
職業將棋棋手還真的好幾位有運動習慣,體力怎麼沒差
你要不要先證明 比的人 贏得是體能比較好
和那些比的女性 體能有差那麼多?
天才虐雜魚,虐成變雜魚王,還是雜魚。所以才有升降
段制度跟棋戰、排名賽這些讓實力相當者切磋的制度設
計,而且智力競技的黃金期很短,不過幾年時間。
你要講準確一點的話就是能量轉換的能力吧 去查一下曾有
西洋棋選手下完一整天的棋可以瘦四公斤的新聞不難吧
而且我打一開始就說 體力是能練的 除非上限真超過
體弱多病吐血短命的天才棋手,和體力超好的NBA球員對局
做什麼都要體力,所以永遠可以拿來當藉口,多好用啊
沒有足夠的體力支持高強度思考的耗能 也很難在比賽裡面
勝出啦
結論不就證明體力爛所以做什麼都比較爛
講體力是能練的 那有沒有想過男女天生體內的差異 不然
無術跨幹嘛男當女去女子組虐菜
還有啦 棋類很不看年紀的 年輕天才打敗老將也多
沒興趣吧
排除體力的下法 那改成下沒有時間限制的棋 是否女棋手
們就更有一戰之力了
你要跟我扯身體都沒長成的人 體力更好?
人家教練就說有影響了,一群懂哥一直愛在那辯,全給你們
懂完了,怎麼台灣教練不是你們
體力能練 體能不行 外行才不懂兩者差異 笑死
這個早就討論到爛了,結論就是女性平均實力較弱啊..
.
阿怎麼台灣好像比別人弱?
將棋不知道,圍棋棋靈王裡面有提到有一盤棋下兩天的,中
間還有封手的規則,體力絕對有影響
爛啊
三月的獅子都講了比賽過程消耗能量之大 選手有時候都還
直接解決一個蛋糕 再說年輕時根本是體力跟思緒狀態最好
的時候好嗎
而且旁邊電競就很明顯了 不要說比賽BO5
女性連上場都不夠格
感覺是文化上的差異吧,日本女生普遍接觸不到這塊
三月獅子說的是腦袋需要糖分 那跟體力其實兩回事
男生NT個性比例較高, 然後身體比較強壯, 沒有生小孩問題
一直在那扯有影響有影響,又不敢講就是比較爛XD
老實說優勢確實比較大
還有 吃東西會讓你腦袋分心消化 所以比賽
他們是不吃東西的 才會用那種方式去補充
你能量轉換也是一種體力的表現啊 大腦需要糖分不就是需
要大量的能量
現實就是所有競技類活動男生的優勢都>>>女, 這是基因問題
不然我前面幹嘛講西洋棋下一天可以掉四公斤的例子 因為
你要高強度思考就是要耗能啊
將棋頭銜戰也是有要下兩天的
體力當然能練,但你練我也練男性先天性的練習效果就是比
女的好啊,你看田徑的紀錄那個不是男性比較好的
然後你講耗能跟轉換效率,那最好是跟體力和身體素質無
關啦
運動是包含體能的部分了 那是肌肉 體格都有差
單純的體力是能練的 反正我論點是 除非需求超過
跟所有強的男棋士體力都那麼猛 女的都爛再說
這種體力沒到這麼吃重的其實最大原因都是社會期待 社會
不期待你拿世界第一 所以給你的資源就少 造成你也不會認
上面問日麻M聯盟有很多女生的 因為規定一隊至少要有
真對待 循環下就變這樣
還有 台灣人但去日本的女職業圍棋 很強的一位
一位女流雀士 在來日麻的天花板比將棋圍棋低太多了
一時忘了名字 跟黑嘉嘉也是朋友 也被問過
她就沒扯什麼體力問題 而是說好像空間感
簡單來說就是女性參與者總數還不夠 總人數堆不出來
社會期待就是女性不用這麼努力拼第一 永遠有後路 男人你
不是第一就去死一死 所以就變成頂尖的那群被男性霸佔
反正不就全給你懂完,前面才說沒下過的才說多吃,結果隨
便一Google 就打臉
Google一個台灣的就高潮 台灣很強喔?笑死
空間感是男女的一個重大差異是已經確認的
沒關係啦 反正這很好用 女性天生比男性爛
起碼比你這種來雲的強吧!
因為體力永遠都輸 一切都是體力問題
可能很多天才從來沒下過將棋或跑去做別的事了 從來沒進入競爭
體力是一個很難觀察的東西, 累的時候不自覺得會做出比較
差的決定, 但是自己本人可能會沒有感覺到, 如果有認真在
一個靠google的人說人雲?你自打臉也別秀出來
練習牌棋桌遊類的人應該多多少少有這種經驗
因為我起碼知道要Google ,而不是開頭就說別人沒下過
體力當然有需要可是沒影響那麼大,意思好像女的有體力就
能一戰,事實上男子組體力差的老人坐著輪椅照樣贏
生物學的角度來看 男性競爭意識較強烈 專注能力也
比較強 在棋類等頂尖領域幾乎都被男性佔據
這棋只有日本人在玩 日本又是性別歧視公認相對嚴重的國家
女性當然很難在這個場子混出名堂
體力的影響不是只有比賽的當下, 而是從開始練習到比賽間
N年時間累積下來的差距
基數問題是一點 但棋類需要的思考能力本來就對女性不利
單純認為女性普遍對棋類或電競之類的熱忱與執著比男性低
很多==
大家不敢講,我先來,因為男生比較聰明,誰反對:)
當然也跟生長社會環境有關 不要小看「身邊的人都在做什麼
很大原因應該是生理差異問題吧應該,雖然總覺得問這
種問題的人很多都只想得到女生94比男人低等的生物的
這種回答
對小孩子成長的影響 能突破環境影響的人非常少
所以基數一定被男性屌打
畢竟男性著眼在男性才會注意到的事情上
但社會一但少了女性 你就會發現女性的作用了
日本就女權大國啊
要講「聰明」的話 可以用門薩的測驗來比 而不是棋類競賽
這篇英文報導也是說下棋很消費體力
這問題有點像為什麼女生普遍數理科考試表現低於男生,
有一說是女生大腦對視覺和空間沒有男生敏感,視覺和空
間的感應力又和腦內推演的能力有關,所以天生弱勢說是
真的有其道理,加上體力也劣勢,當然就差距懸殊了
有的人真的不會Google,一上來就在那邊說別人沒下過
綜合實力就有差啊…那不然也不用分出女性單獨比賽排榜
腦力以外還有體力 思考速度…etc
其實不用講體力 看棋譜就知道不是這個問題
興趣人口基數問題啊 再加上日本自古以來的男性霸權 能
培育出來一定數量就有鬼了
基數有差之外 女流的設計確實一定程度有妨礙到
但是基數會少其實可能是個結果不是原因,就是普遍表現
不夠好願意投入的人才會少
女流棋士的外務跟四五段那些新銳職業棋士比差非常多
當一個事物某方人口過少時,總會有某些人直接下結論是
另一方太爛
其實就是天生腦袋差異啦,找一男一女國小中年級生教棋,
肯定沒體力問題,結果就是男生贏
本質上女流是拿來招大盤解說/記錄員等各種工作人員用
還有PTT其實很多圍棋和象棋選手,不需要google,我自己
就是甲組選手,什麼體力差異當然知道,更知道女子組的弱
勢跟這個無關
(′・ω・‵) 原PO沒在討論的
我以前帶過的學生裏,主要的差異是男女比例大概9:1,但並不是
說女性就一定下的比較差. 說男生會贏這種話太武斷了.
父權迫害
與其說女性下的不好,倒不如說下棋的女性人口少
這串還真多類似「黑人就是比較笨」的想法阿…
就算有才能,也不一定會走下棋這條路
人口基數差那麼多明顯是影響更大的理由吧
這串有兩個問題,一個是為什麼棋類男性有優勢
另一個是原PO出的 我已知有優勢,但為什麼將棋那麼歪
理論上應該集中討論一邊,但想要滑坡的人會喜歡哪邊弱
就往哪邊歪,所以結論根本沒辦法集中
女性不敢衝勝負手,傾向下保本棋或是順風棋,就是容易失
先
棋風跟性別沒有關係,跟個性比較有關係
棋類男性有優勢就像數學有優勢一樣是天生的,不是因為算
數學需要體力,有優勢自然比賽就偏向一邊,偏了以後另一
邊人就更少了
所以要設女子組保障,就像數學考券後來要分自然組和社會
組也就是AB券
就將棋規則太差,進入敵陣底部的變化太複雜
如果硬要消除性別歧視那就像高三數學一律考微積分一樣,
女性肯定死整片,到時候就不會討論體力問題了
請看龍王的工作小說
事實就是男的屌打女的
要幾篇?女生就沒有興趣在這邊深耕,深耕的等於把自己弄
得沒女士朋友,懂?
就爛而已 那有這麼多理由
不只將棋,麻將圍棋都是
也有可能男女平均值差不多 但男性標準差較大 所以極端好
與極端差的樣本都是男性比女性更好與更差 導致比好與比爛
都是男性突出
因為將棋玩的人數太少 就這樣。
我猜是思考方式不同。通常來說 男性比較擅長客觀思維
女性則是偏向主觀
女子運動就是保障名額 男女擺一起根本沒機會
就真的比較弱啊?有什麼好問?頂尖科學家也是男多於女
因為女性就是比較弱,這沒什麼好遮掩的
基數少
其他棋類可沒有那麼懸殊,真的是將棋規則的問題
瘋狂動用大腦真的會虛脫
麻將圍棋的女性職業下贏男性頂尖職業是有例子的,但將
棋卻沒有
因為沒興趣
杭州亞運的電競,世界各國陣容裡,也沒幾個女運動員啊
(全部隊伍裡面,連工作團隊、教練到領隊、經理這些~都
沒幾個妹子,比日本製壓縮機還稀少,
*我們灌籃高手至少還有彩子、晴子,跟路卡瓦親衛隊)
MMA大賽這種兇狠至極,常常打到滿臉血鼻青臉腫骨折, 經
常都還有女子對戰名額可以拿,
全球的運動大會,連打手槍(空氣槍,射你個嗶嗶彈)每年都
有女孩兒了,而且還不少正妹
人數太少不夠競爭吧
我也覺得純粹是推廣沒做好而已
因為這是日本人發明的運動
投入少 跟電競差不多吧 加上要成為職業的關鍵是「沈迷」
對於生理男性來講比較容易?
日本欸,首先他們對女性的期待比台灣倒退至少20年,
但女性找長期飯票的天賦和包容度是世界數一數二的,
為什麼要去做那種不會替自己加分的職業?
都去女流了 誰會沒事去挑戰一般的
國小還是幼稚園女生說在玩將棋感覺在學校就會被霸凌XD
就不夠強啊
體力區別很殘酷 只要到職業等級的話不管做什麼都還是
要吃體力
男性的天賦偏競爭,女性的天賦偏合作,所以各種競賽通常男
性優勢大
男女差異造成人數差異,人少到沒法形成女子聯盟吧
我自己是覺得男性比較有競爭心
青春對男性的殺傷力遠低於女性 年過30的男性仍然很有魅力
專業知識需要大量時間投入 是很"浪費"青春的
男生宅=正常 女生宅=稀有
(此宅≠家裡蹲)
所以換個角度統計 男性童貞 >>> 女性童貞
銀不了
圍棋其實還是有頂尖女棋士 像韓國崔精
競爭心跟男性有差吧
爆
[爆卦] 台灣高中生張京鼎奪下國際將棋冠軍就在剛剛,年僅16歲的高中生張京鼎擊敗來自中國的對手,拿下了第八屆國際將棋大賽冠軍 雖說是業餘比賽的,但擊敗來自世界的高手也絕非易事69
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