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Re: [閒聊] 奈須是不是特別喜歡尼祿(有終章雷)

Satoman 發表於 2021/8/29 上午12:41:22
看板C_Chat標題Re: [閒聊] 奈須是不是特別喜歡尼祿(有終章雷)作者
Satoman
 (沙陀曼)時間推噓55 推:55 噓:0 →:60

※ 引述《dragon803 (好想去露營啊~)》之銘言：
: Fate或FGO的世界中認真看數值沒意義 但我覺得尼祿的強度已經整個好像弄得超強了..: 一個羅馬皇帝應該沒那麼誇張才對吧w

推 Yanrei: 要說獸至少也先秀一點出來再說她很強啊XD 現在就什麼都沒
→ Yanrei: 有然後憑空一直跳級暴打對面敵人


想了幾天還是解釋一下尼祿和「獸」的關係好了。

正確來講不是TM把尼祿設定為獸，
而是聖經《啟示錄》的「獸」其實很有可能就是在暗示「尼祿」本人。




要講尼祿和獸之前，我們先來認識一下《啟示錄》的寫作背景。


《啟示錄》的作者自稱是約翰，這個約翰是誰一直是神學界爭論的話題之一。

有人認為他就是十二使徒之一，約翰福音的作者約翰；
但也有人認為他不是使徒，以他的自我介紹稱為拔摩島的約翰；
另外，認為使徒約翰、福音書作者約翰、拔摩島的約翰都是不同人物的學者也大有人在。

但不管這個約翰究竟是哪個約翰，我們大致上能確認他活躍的時間大約是一世紀末，
那正是基督教受到羅馬彈壓最激烈的時期。



《啟示錄》其晦澀含糊的內容其實正是在鼓勵教徒不要屈從於羅馬的迫害，
並以文字暗示、預言羅馬的滅亡與基督教的光明未來。




那事不宜遲，就直接來看尼祿和獸的牽連的經文吧：


我又看見另有一個獸從地中上來有兩角如同羊羔，說話好像龍。

它在頭一個獸面前，施行頭一個獸所有的權柄，
並且叫地和住在地上的人拜那死傷醫好的頭一個獸。

又行大奇事，甚至在人面前，叫火從天降在地上。

它因賜給它權柄在獸面前能行奇事，就迷惑住在地上的人，說：
「要給那受刀傷還活著的獸做個像。」

又有權柄賜給它，叫獸像有生氣，並且能說話，又叫所有不拜獸像的人都被殺害。

它又叫眾人，無論大小、貧富、自主的、為奴的，都在右手上或是在額上受一個印記。

除了那受印記、有了獸名或有獸名數目的，都不得做買賣。

在這裡有智慧、凡有聰明的，可以算計獸的數目；
因為這是人的數目，他的數目是六百六十六。






在這裡有智慧、凡有聰明的，可以算計獸的數目；
因為這是人的數目，他的數目是六百六十六。


這句話很重要所以重複一次，重點就是獸的數目六百六十六這個神秘數字，
也可稱為獸名數目。

這段經文的意思無疑是對閱讀者的一項挑戰，智慧之人理因能解讀出666之涵義。



從古至今，不少學者嘗試以神學、語言學、密碼學的知識來判讀666的意涵，
也得出了眾多紛歧的答案與預言，我們現今只要理解其中最廣為被接受的答案就好。





https://i.imgur.com/LAAbBfz.png
阿維老師的數秘術教室，開課囉。


在猶太神秘思想卡巴拉中，有一種名為Gematria的解經方法。
中文將之稱為希伯來字母代碼，也就是將希伯來文字與數字相互替換，
希望能藉此找出聖經中所隱藏的秘密。


在希伯來文中，有著以字母代替數字的古老計數方式。
每個字母代表的數字如下表所列：
https://i.imgur.com/WRwW5jf.png

(截自維基百科)


那我們嘗試將666這個數目分解為表中所列之數字，
其中一種為：

50 + 200 + 6 + 50 + 100 + 60 + 200 = 666
Nun Resh Vav Nun Qoph Samekh Resh


我們可以得出一串希伯來字母，因為PTT不能顯示希伯來字母，所以我就用圖來代替。

https://i.imgur.com/DvBSRSX.png

(附帶一提，希伯來文是由右到左閱讀。)




可是我們又不懂希伯來文，要怎麼看懂這串數字轉來的文字？
很簡單，有請估狗小姐。

https://i.imgur.com/kCMIZM0.png


尼祿凱撒，也就是尼祿皇帝。

若是以此方法來解密獸名獸目666，
那我們會得到以希伯來字母表記的希臘文「尼祿皇帝」。



尼祿在位時，基督教也隨著羅馬的擴張傳至帝國各行省，
逐漸形成了一股不容小覷的宗教勢力。


相較起僅在族人間流傳的猶太教，基督教毫不忌諱的向他人傳播一神教思想，
這與羅馬當時的多神信仰產生了極大的牴觸，雙方不時有摩擦與紛爭產生。


最終的導火線發生在西元64年7月18日。
那一夜，祝融之舌正於繁華美麗的羅馬城恣意肆虐。

沒錯，羅馬大火。



當時人在安齊奧離宮的尼祿連忙趕回羅馬指揮救火，但大火迅速擴散，難以滅熄。
最終，超過一半的羅馬城區在烈焰中化為灰燼與斷垣殘壁。


在大火熄滅後，開始傳出了是大火是尼祿本人所引發的謠言

人們開始繪聲繪影的傳說著，
當時尼祿人不但沒下令救火，還在宮中眺望火景並吟誦著荷馬史詩中特洛伊城的陷落。

之後尼祿強硬主導重建的都市計畫，
並在火災發生地大興土木建造金宮更是讓謠言一傳就是兩千年。



只不過在當時，
尼祿最終將大火的始作俑者怪罪於基督徒之上，他逮捕並處刑了眾多的基督徒，
並且開始對基督教進行彈壓。

這也是羅馬帝國史上第一次對基督教的正式壓制。


縱火之人的真相已被覆蓋於灰燼之中，但尼祿的行動讓羅馬與基督教可說是結上了大仇。

此後的羅馬持續對基督教進行彈壓，
直到兩世紀後的皇帝伽列里烏斯中止此行為，繼位的君士坦丁大帝則是正式接納了基督教。

再加上首任教宗——使徒彼得也謠傳是被尼祿倒轉送上了十字架，
因此，尼祿這個名字對早期的基督徒來講可說極為可憎。




如果是有經歷過月姬的老鄉民，應該也會記得在TM世界中另一名尼祿吧。

https://i.imgur.com/bl8GZjI.png

沒錯，就是這位愛鹿人士。
他外文名字的寫法Nrvnqsr其實也正是呼應此解說，以希伯來文字母的發音開頭組成。


固有結界獸王之巢中的野獸數量是六百六十六。
Nun Resh Vav Nun Qoph Samekh Resh，教會也因此稱呼他為「尼祿 Nrvnqsr」。






至於被推測為尼祿真身的巴比倫的大淫婦在啟示錄的記述則是如下：


我被聖靈感動，天使帶我到曠野去，我就看見一個女人騎在朱紅色的獸上；
那獸有七頭十角，遍體有褻瀆的名號。

那女人穿著紫色和朱紅色的衣服，用金子、寶石、珍珠為妝飾；
手拿金杯，杯中盛滿了可憎之物，就是她淫亂的污穢。

在她額上有名寫著說：「奧祕哉！大巴比倫，作世上的淫婦和一切可憎之物的母。」


你所看見的獸，先前有，如今沒有，將要從無底坑裡上來，又要歸於沉淪。
凡住在地上、名字從創世以來沒有記在生命冊上的，見先前有、如今沒有、
以後再有的獸，就必希奇。

智慧的心在此可以思想。那七頭就是女人所坐的七座山，

又是七位王；五位已經傾倒了，一位還在，一位還沒有來到；
他來的時候，必須暫時存留。

那先前有如今沒有的獸，就是第八位；他也和那七位同列，並且歸於沉淪。

你所看見的那十角就是十王；
他們還沒有得國，但他們一時之間要和獸同得權柄，與王一樣。



這段經文也被許多人認為是在暗喻羅馬。

獸的頭有七個，可指七座山或七名國王。「七座山」是羅慕路斯建立羅馬城的七座山丘，七王也可意指迫害基督徒的羅馬早期七名皇帝：

已經傾倒的是：
奧古斯都、提比留、卡利古拉、克勞狄、尼祿

而「還在」的王是維斯帕先，還未到來之王則是其子提圖斯。
這對父子在尼祿在位時為將軍，並且曾主導進攻耶路撒冷鎮壓猶太人起義。

對照啟示錄的寫作時間，此解釋可說是相當有說服力。



所以我個人猜測TM中的巴比倫的大淫婦可能會是一個以尼祿為中心的羅馬意識結合體……
或者類似的存在www




如果單看尼祿，他只是一名羅馬皇帝沒錯。
但若是以啟示錄中的地位來看，那尼祿可是敵基督等級的存在。



嗯，講結論就是奈須會選擇尼祿當EXTRA系列的招牌不是隨便選的。

從教授的名字可以看出他很明白尼祿是敵基督等級的存在，
也是並非TM原創，在真實世界就已經被認定為獸的人物。



至於這個伏筆什麼時候會拿出來用？
嗯，有生之年應該會弄出來吧，我猜wwww

--
(と・てノ) 翼龍欸

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※ PTT 留言評論
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推

LeafLu08/29 00:45翼龍欸 先推再看

推

Yanrei08/29 00:46看完了先推XD

推

TeamFrotress08/29 00:46太酷了吧

推

cloud751508/29 00:48尼祿技改之後的名稱已經沒在藏了 她就是第六之獸 只是

→

cloud751508/29 00:48不知道是L還是R而已 強一點很正常

→

Yanrei08/29 00:48666這個之前有看過另一篇，好像是說羅馬數字

推

nahsnib08/29 00:48嗯嗯跟我想得差不多

推

de60643008/29 00:50翼龍欸

推

gaym1908/29 00:50巴比倫大淫婦有拆包啊 CV丹下櫻

→

Yanrei08/29 00:51然後最神的就是斬斷聖劍的，是尼祿自己親手打造的

→

Yanrei08/29 00:51反正這腳色真的捧到不行
→

gaym1908/29 00:52基本上不管是暗示還明示都直接劇透了 看甚麼時候要用而已

推

windowsill08/29 00:53看到ID就先推了

推

cloud751508/29 00:54#1RYIN4DA (FATE_GO)
推

erimow08/29 00:56我也同意型月沒在藏尼祿真身，只是還沒準備好出場方式

→

gaym1908/29 00:57砍斷聖劍還是很好笑就是了 殺生院都做不到了

推

Yanrei08/29 00:57FGO開始就沒在藏了吧，一大堆人看到尼祿都一直喊XD

→

gaym1908/29 00:58連羽化徵兆都沒有的尼祿能砍斷純粹是主角威能

→

erimow08/29 00:58話說街機那邊劇情走向不是有不同嗎，我看有通靈說那邊會出

→

erimow08/29 00:58尼祿

→

Yanrei08/29 00:58上面那篇剛去看了一下，唯一有點問題的就是生前強度可以

推

Winter152508/29 00:58結論：基督徒484超討厭尼祿

→

Yanrei08/29 00:59跟從者對戰的腳色其實一大堆吧XD

推

qlz08/29 00:59對照現在Nero的天真可愛形象,可能到時候出場的會是Nero Alter

→

Yanrei08/29 00:59還不如說生前強度比從者版強反而比較正常XD

→

gaym1908/29 01:00尼祿生前又沒特異功能要怎麼跟從者一樣強

推

windowsill08/29 01:04越研究型月越覺得蘑菇你到底精通多少宗教跟古今中外

→

windowsill08/29 01:04的神秘事蹟啊

推

stupider4508/29 01:04推

推

Yanrei08/29 01:04那篇的其中一個推論是，能用肉身跟從者對打=他有問題

推

fate20108/29 01:04翼龍欸

→

Yanrei08/29 01:04我的意思是，生前肉身比從者版強的其實一大堆啊XD

推

shadowblade08/29 01:04|—w—^)b

→

l632189908/29 01:05估狗大神無所不能啊，現在要找資料不缺途徑

→

gaym1908/29 01:05日本有關神話的書籍多台灣不少

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Yanrei08/29 01:05某方面可能是日本的出版品優勢吧，他們那邊超多冷門書都會

→

Yanrei08/29 01:05有翻譯，神話跟歷史方面的超級無敵多

→

Yanrei08/29 01:06很多細節其實Google也不夠深入吧

→

gaym1908/29 01:06不過沒人過濾資料也是會出BUG 看看超人俄里翁

推

windowsill08/29 01:06但是有資料是一回事 能這樣多邊縫合 說真的很神

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shadowblade08/29 01:06話說這邊的梗也有用在EXTRA中BB的能力上
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l632189908/29 01:07二世事件簿能把資料放進自己作品裡還講的煞有其事才猛

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Yanrei08/29 01:07他們還有認識一個神祕學大師當朋友也有差吧

→

gaym1908/29 01:08雖然有些根本就是亂套直接硬A上去的

推

d12538395708/29 01:08尼祿生前比從者弱我覺得很奇怪

推

shadowblade08/29 01:08黃金之杯（Aurea Pocula）

→

d12538395708/29 01:08她那年代神秘應該還沒衰退的太嚴重

→

d12538395708/29 01:08比她晚了五百年左右的劍帝個人武力強到可以跟生前呆毛

→

shadowblade08/29 01:08十之王冠（Domina Coronam）

→

d12538395708/29 01:08一戰

→

shadowblade08/29 01:08這兩個

→

gaym1908/29 01:09神秘沒衰退不代表你戰力就很高啊

推

GNFLAG08/29 01:09好難想像這麼可愛的尼祿變成獸的樣子

→

gaym1908/29 01:09你看布媽跟他同年代還不是被羅馬軍輾過去

→

Yanrei08/29 01:09這感覺就她的強弱完全靠嘴這樣

→

Yanrei08/29 01:10時強時弱，然後只要開心就強度突破天際

→

l632189908/29 01:11這就稱為主角威能

推

windowsill08/29 01:11目前故事裡來看神代衰退後還是一堆英雄強的不下從者

→

windowsill08/29 01:11 不過多半都有混血或天賜神力

推

GhostFather08/29 01:12嗯嗯 原來如此 跟我想得一樣

→

windowsill08/29 01:12有些人變從者後能力反而受限

→

Yanrei08/29 01:12除了一些靠故事/傳說加成的外，大部分都是本尊比較強吧

→

gaym1908/29 01:13神話傳說英雄的大部分都生前比較強

→

l632189908/29 01:15會浮動的就歷史人物居多，因為這類最容易受影響

→

l632189908/29 01:16神話英雄因為故事夠具體，強度自然也很明確

→

gaym1908/29 01:21B叔就是標準的生前比從者化還變態的例子

→

gaym1908/29 01:22可以單殺巨靈王這戰績可以吹到死

推

willytp9712108/29 01:23每次都很期待翼龍大的歷史教室

→

psp8071508/29 01:24B叔就是從者化跟狂化反而變弱的例子，轉職成仇職連自己

→

psp8071508/29 01:24都嘴

→

gaym1908/29 01:25他從者化上限到哪不知道 因為都被劇情BAN了
→

gaym1908/29 01:25下限倒是很明顯

推

Yanrei08/29 01:26B叔就固定戰力檢測器XD

推

Plants08/29 01:34尼祿：寶具！童女謳歌的獸王巢穴！

推

et31008/29 01:36阿阿 原來如此

推

egg1231408/29 01:46推 感謝分享

推

zerox12345608/29 01:47推認真

推

OLdk112308/29 01:48翼龍推

推

itoh08/29 01:50推

推

michael1995y08/29 01:57推，長知識了

推

mahimahi08/29 02:20翼龍推

推

afjpwoejfgpe08/29 02:25日本本來就是東亞翻譯重鎮，維新後至今學術典籍的翻

→

afjpwoejfgpe08/29 02:25譯量遠遠超過東亞諸國

→

afjpwoejfgpe08/29 02:27當然相對應的，超譯、亂編的百科也很多，台灣之前代

→

afjpwoejfgpe08/29 02:27理翻譯一批XX大全一堆都是資料來源有問題的

推

GGINDOWBOW08/29 02:46解讀之神

推

horazon08/29 02:47記得有一批圖解大全 都是日本翻譯過來的

→

horazon08/29 02:47可能翻譯又失真一不過蘑菇就很愛這些

推

Hsieh45512508/29 02:56好棒的文章，現在才知道666的涵意

推

notneme15908/29 03:02推個優文

推

Emerson15808/29 03:09想知道五賢帝會不會被召喚

推

horazon08/29 03:22聖經還有七印之類的事情

→

horazon08/29 03:22可能也跟fate七獸有關

→

horazon08/29 03:22前四印是常看到的天譴四騎士

→

horazon08/29 03:22蘑菇引經據典再改編超神

推

Evelynlee08/29 03:41蘑菇你什麼時候把第六獸的東西吐出來_(:3 」∠ )_

推

dpcloud08/29 04:39(′・ω・)b

推

ruby08080808/29 05:48我也覺得應該是意識結合體之類的，卡利古拉的絆禮裝

→

ruby08080808/29 05:48給我感覺獸應該就是當時的整個羅馬

推

outsmart3308/29 05:57推專業文

推

Mysaber08/29 05:58睡醒就有優文看，讚....

推

whitepig140908/29 07:25這文好猛

推

Eloye08/29 08:05這樣看起來，蘑菇在尼祿身上下的功夫根本親女兒待遇

推

Ricenoodle08/29 09:06巴比倫大淫婦 cv丹下櫻 其實不是拆包 是開服初期丹下

→

Ricenoodle08/29 09:06櫻不小心po在推特的

推

Galm08/29 09:13這篇專業

推

errantry3408/29 09:28把666拆開解釋超扯 根本是古代的通靈王XD

推

jack113908/29 09:54推

推

mkcg582508/29 10:04有翼龍，大推

→

worldark08/29 10:17獸的數字去翻一些聖經註釋就有了

推

whhw08/29 14:16翼龍欸

推

lisafrog08/29 18:52666的解釋不會太難找，尤其現代流行文化的影響，有些人

→

lisafrog08/29 18:52開始研究這些以前不允許但真的很cool的東西XD

→

lisafrog08/29 18:57另外七頭十角的幼體體在蒼銀登場過，我猜街機世界線會登

→

lisafrog08/29 18:57場
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