Re: [楊家]楊家將奇談 宋朝對日本人而言是冷門朝代?
: 噓 hortl233: 說宋代武力弱的真的笑掉大牙 12/02 20:05
宋朝武力是真的弱,
對周邊國家遼、西夏、越南、金 通通都討不了好,
唯一可以稱的上是完勝的是青唐羌(吐蕃衰弱後的餘緒)。
現在流行翻案說宋朝擅長外交戰、經濟戰,
是可以這麼說啦,不過反過來看就是因為武力打不贏人才要靠這些手段。
宋朝並不是不想武力打外族,比方說對西夏,宋朝就一直想滅夏,
但是五路攻夏和堡壘戰都功敗垂成,
南宋北伐也每次都被倒打一耙,遠不如東晉北伐幾次收復洛陽。
當然裡面有點非戰之罪,宋的敵手相較於前朝已經進化,
不是部落聯盟而是中央集權化,可以動用農業資源和各族人才的政權。
比方說遼就建立起了自己的朝貢體系,所以當時遼成為外國眼中中國的代表。
然而如果要跟其他朝代比較,統一的中原政權都有進攻代表作
漢打匈奴、西晉打鮮卑、隋唐打突厥、清打準喀爾,宋朝相較之下真的弱了些。
--
宋朝並不是想武力打外族>>應該是不是不想吧
打太快漏字,謝謝。
南宋是抵抗蒙元撐過久的國家 撐了40年 是強是弱也很模糊啦
釣魚城之戰還讓蒙哥汗戰死
宋朝不弱 但那時候的外族就是比較會打
贏的少自然會讓人覺得氣場沒唐朝威
應該是宋朝的外族敵人也比其他朝代強。
而且蒙古可不覺得南宋武力弱。
宋朝的確挺弱的,弱到南宋末年腐敗還能與蒙古作戰38年
安南、馬穆魯克、日本表示: 而且蒙古戰線多開,我覺得用打最久的這個想法來看其實有盲點。 像是蒙古和高麗也是打打和和,總共打九次高麗才完全臣服。
是所有與蒙古交戰國中活最久的,真的弱
弱到能同時與西夏遼國這兩個武力排名歷代前5的朝代交戰
弱到與金朝這個被史學家評價崛起時武力不弱於蒙古帝國
的國家交戰而不滅國,宋朝真的挺弱的
隨然你覺得弱 但他就是撐住蒙古這麼久 他只是擅長防禦戰
為什麼遼會被當作中國代表啊?
因為西域當時的朝貢對象是遼, 所以後來斯拉夫語中國是契丹的音。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 12/02/2021 21:02:16誰強大誰說話大聲...
宋根本不弱,是缺馬
因為西方各國走傳統絲路過來會先遇到遼和西夏 不過同時
宋朝是有詳細紀錄的"養"了百萬士兵 但能打的有多少就..
蒙古戰線多開,但那時被蒙古打的有哪國撐的比宋久?
缺馬缺乏戰場主動權,但說真的步兵跟弩兵可以說是很強了
期的東南亞諸國應該就會對宋比對遼熟悉了
只是蒙古跑去打西域 南宋被人放置而已
手工業、後勤也很強,更別說經濟政策還比明朝先進
手工業這些就不是武力了。 然後經濟上明朝因為朱元璋的關係是倒退嚕。
宋朝養兵有不少是在防止他們變成流民啦 所以宋朝的民變
宋朝政策是流民就去當兵 所以就有一大堆兵
雖然不少 但就沒有明末或唐末那種超大規模民變出現
實際蒙古真打宋也不好打。
不只是宋末對蒙古,宋初太祖對遼的防守戰也是做得相當好
的(雖然後來太宗北伐失敗
南宋其實不太弱 但是養馬的地方少是硬傷 打野戰騎士好
那高麗、日本、安南的態度是怎樣?
用太多了 所以宋的防守戰比較強
扣掉停戰,宋蒙的熱戰時間也長達20年,依然冠絕各國
孫吳撐的比蜀漢長17年,你覺得孫吳比蜀漢武力強很多嗎? 一個國家難不難啃,位置、地形、國土大小都有關。 所以比較武力不能只看防守戰,還要看野戰, 像是金有打出大昌原、倒回谷這種野戰戰勝蒙古軍的我覺得比較強。 說到底,蒙古征南宋進度比較慢,還是限制於環境因素較大,水軍要練到一定程度, 而蒙古本來是沒水軍的。
宋朝無法往外擴張是建國立下的問題。
手工業哪不會是武力,武器就手工業打造出來的阿XDD
宋朝發明出地雷,投入到戰場上,都有火器運用的雛形了
北宋靠外交爽太久 兵都不會打仗了 所以跟金一碰就碎
不會弱到哪
狄青智奪崑崙關,儂智高跟李朝有點「交情」,後來敗戰
投奔大理
說穿了就是世界第二在不同時期遇上其他世界第一 而北宋的
靖康說穿了是宋徽宗這個智障搞出來的
高麗好像是兩面朝貢,稱宋中國,稱遼大邦
宋朝用步兵打騎兵還能搞殲滅戰,你跟我說弱?
出十萬大軍打西夏打輸了…過十年又有十萬大軍
你跟我說這種國家弱?
不是說綜合國力弱,而是武力比較弱。 綜合國力跟武力是有分別的。 前面有人說到手工業, 舉例來說普法戰爭中,武器是法國比較強啊, 但是打起來法國兵敗如山倒,難道可以說拿破崙三世治下的法國武力很強嗎? 武力終究是要看打起來結果如何的,而且進攻防守都要考慮在內。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 12/02/2021 23:28:25缺馬這件事很致命阿
富士比雜誌評比歷史最富有的人,第三名是宋神宗趙頊,我
是覺得這麽有錢軍事力應該不會沒有,但也許是天湖打成放
槍?
25
推 pionlang5566: 元蒙算是中國嗎XD 12/02 20:09 元修宋史 明修元史 清末民初還有新元史 還有人在懷疑元朝不是中國嗎?3
東晉北伐其實也很看人,總體來說有三個優勢 1.政治正確:東晉一朝,北伐就是一種約定俗成的政治正確,不論是出於恢復故土的抱負 還是鞏固政治威望,只要是掌權掌兵者,基本都會走這條路,除了比較知名的祖逖、桓溫 、謝玄、劉裕,還有褚裒、庾亮、庾翼、桓沖、謝尚、謝萬、荀羨、殷浩等人也北伐過。 2.優勝劣敗:東晉是門閥政治,高層鬥爭比較激烈,而北伐作為高風險高回報的行為,如10
我覺得接下來應該算是這部作品水準的分歧點, 大部分穿越歷史作品都會有近現代觀念或技術被帶到古代的梗, 但是這方面的處理常常不盡人意。 比如說小書癡至少前期主軸都是把印刷跟造紙技術帶到類中古時代, 但比如中期有一次梅茵教人做手壓泵,18
針對標題回一下。 其實從第一話授課內容可以看出來,這邊女主角上課提到宋只是一個時代背景, 歷史課主要還是在講日本本身,順便講一下同期週邊國家狀況而已。72
首Po身為現代日本人的女主角聽到宋朝根本不知道是什麼 沒多久有似乎聽過的模糊印象 後來才開始想起是今天上課有上到15
很簡單 你就問板上有多少人看過 朱鳥之陵這部小說就好 當然還有其他相關時代的作品 課本上只學過大化革新12
話說,是穿越到北宋的話 那女主解讀歷史課本給他們聽不就可以扭轉北宋歷史了XDD 如果大方向沒變的話 還有如果女主對武器稍微有點概念,搞不好能開發出火槍火炮 大宋沒馬,可是有強大的手工業,弩的造法比火槍更複雜,大宋可是有一堆的弩手7
我們對宋朝非常了解,主要是因為我們接觸很多相關的課外書籍和影視作品,但別忘了歷史 是非常廣且深,而且歷史有包含各民族發展史,文學史,科學史等 即使是土身土長的美國人,也不見得對美國的歷史全盤了解,每個50州有他們獨特的發展歷 史,所以住在加州的美國人不是每個人知道德州的歷史 就連我們身長的台灣,不見得對每個地方的歷史全盤了解,像我舅舅專精於高雄美濃的歷史9
既然有人正好在討論 就順便來發一下最新回的圖 女主的古裝扮相20
民國史學家李則芬也比較過東晉和南宋 李是原民國將領,曾經在緬甸率領孤軍打過勝仗 他的看法常有武斷爭議之處,不過優勢是他有其它史學家沒有的戰爭經驗 然後他是這樣說的
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[問卦] 當年滿清沒有入關,中國現在是不是超強?如題 最後一個漢人王朝明朝,也是世界強國 如果當年滿清沒有入關 明朝一直延續下去 會不會就跟上工業革命和社會制度的變革,然後成功進化成現代先進國家,黃種人直接在全世界歧視白人,畢竟漢人比滿族人優等太多,根本就是被清朝搞廢的 -----25
[問卦] 靠「詐騙」取得國家權利的人你會想到誰?人類自有文明以來 要使一個國家政權 垮台 達到改朝換代 最常見的就是用武力跟戰爭 通常是一個國家滅亡一個國家21
[閒聊] 蒙古強成這樣是因為人種還是科技?蒙古 橫掃西亞 滅南宋 常見說的原因是因為騎兵無敵 騎射 以及超強的反曲弓 弓箭應該算是科技力的領先 騎兵主要是養馬技術跟塞外草原好養馬 (宋朝只有北方產馬 要花大錢買)11
[問卦] 宋朝對日本人而言真的是冷門朝代嗎?這部漫畫是關於楊家將的故事 身為現代日本人的女主角聽到宋朝根本不知道是什麼 沒多久有似乎聽過的模糊印象3
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