Re: [討論] 小書痴的下剋上 5-3 劇透及心得(雷

bigcho06/15 15:35跟地雷有關聯的就他沒成長

juju632606/15 15:36這孩子就是腦袋空空的青春期少年

juju632606/15 15:36要說多笨也沒有，就平均值，但領主候補生大部分是人精

your02506/15 15:37不是沒成長 但近衛總長就那個鳥樣 再怎麼長改變也有限

w555381906/15 15:37應該說有成長.但是沒成長到中上位領主候補的程度.而且

juju632606/15 15:37簡單來說就是沒辦法當主管的類型

Max716906/15 15:37韋少哪裡走偏 而且他蠻幸運的吧 如果地雷沒去干涉他教育

Max716906/15 15:37他可能變一個無能之人 什麼都不會

w555381906/15 15:37比起其他人.成長就已經慢了.還有一群近侍在那邊扯後腿

juju632606/15 15:38走偏是說第五部裡面被侍從影響，就這幾集才看的出來

juju632606/15 15:39太容易相信人了，他當年被地雷說服也很快

your02506/15 15:39首席藏得太好 沒提到還真的沒注意到會走偏不只是本人問題

juju632606/15 15:39現在被侍從洗腦也很明顯

Max716906/15 15:40而且他才幾歲 不要以地雷的心智年齡當標準 他從出生都是

Max716906/15 15:40跟著祖母長大的 以為祖母都是為他好很正常 他親媽還被限

Max716906/15 15:40制不太能管教到韋少那邊

juju632606/15 15:41缺乏自主判斷力，他不當領主候補生單純當個騎士應該比較

juju632606/15 15:41適合

Max716906/15 15:41小說這段描述很多

bnn06/15 15:41下位領地的平均值水準 畢竟那個小學生領主也差不多等級

juju632606/15 15:42沒喔，就算不用地雷當標準，拿夏洛特、表哥等等

Uesama06/15 15:42我看完還是覺得奧斯華德問題最大，然後另一個可以影響韋少

Uesama06/15 15:42的常識人地雷二哥又不能到貴族院

juju632606/15 15:42其他領主候補生比，也看得出來他是後段班

w555381906/15 15:45不用講年齡啦.領主候補生應該受到的教育是那樣了.其他人

Uesama06/15 15:45其實這次也有說到表哥的領地在政變前也是比較上位的，表哥

Uesama06/15 15:45更優秀，或者說更有當領主的覺悟也是正常

w555381906/15 15:45都明顯強過於他.他最大問題就太天真.又沒有能力足夠的

w555381906/15 15:46近侍可以輔助.更爛一點的就是那個D子了.直接炸裂XD

Uesama06/15 15:46他要肩負的是領地因為政變加入失敗組造成的衰退責任

qwer33885906/15 15:46麥西歐爾認真努力又是新斯達普的世代 但是韋少小時候

qwer33885906/15 15:47不努力又進白塔 態度又有問題 和祖父鬧翻

juju632606/15 15:47我想說舉個不要差那麼多的例子，拿戴領兄妹比更慘，海放

Max716906/15 15:47他在地雷介入前 教育環境最悽慘 根本跟資質無關

juju632606/15 15:48對，教育環境慘不是他的錯

qwer33885906/15 15:48漢娜羅蕾不是連優秀者都沒有 有海放嗎

juju632606/15 15:48但就已經這樣了，教出一個不適合當主管的孩子

w555381906/15 15:49教育環境有改善了.但心態其實一直都沒改(主要還是近侍

Max716906/15 15:50不運姬 在外傳可以看一下 她在貴族院也不像一個領主候補

Max716906/15 15:50生的水準

w555381906/15 15:50問題).波尼阿公後面有直接跟齊爾噴過這件事.說他根本沒

w555381906/15 15:50足夠覺悟跟努力

bigcho06/15 15:50不運姬外傳成長過頭啦

forsakesheep06/15 15:50web版幾乎看不出來是首席的問題，文庫本才加了描述

qwer33885906/15 15:51阿公是噴他心態炸裂之後一直低迷不振吧

forsakesheep06/15 15:51讓讀者更容易發現是身邊一堆混蛋害慘韋少

Max716906/15 15:52主要是他又不知道他祖母的過去 而且他生活環境身邊就只有

Max716906/15 15:52近衛 又才7 8歲 他沒有懷疑才正常

Uesama06/15 15:52是啊，其實韋少就是凸顯教育的重要，他本人不差，但各種因

Uesama06/15 15:52素加起來就是走歪了，要完全怪他嘛也不好說，例如5-3本文

Uesama06/15 15:52裡韋少其實和地雷也處的不錯，有時也能提出正確的建言

BronyXrG06/15 15:52WEB的視角偏少阿

qwer33885906/15 15:52對 文庫版補充不少 像是這卷的序章也加筆了韋少

youyuoims9406/15 15:53韋少能拿優秀獎只是說明地雷的教育改革強而已

Uesama06/15 15:53如果他真的那麼無能，斐迪南早就放棄他了

w555381906/15 15:53噴他那時候的心態還沒炸喔.簡單說問題就是覺得自己是下

youyuoims9406/15 15:53學科有地雷式教育 術科有地雷式壓縮魔力

w555381906/15 15:54任領主了.但是學領內的相關教育時又不夠認真.心態炸裂是

BronyXrG06/15 15:54韋少成長頂點就中下位領主 不到最差 但配不上就是配不上

w555381906/15 15:54外傳時的事情了

qwer33885906/15 15:54心態炸裂是5-4還是5-5講的 那是文庫加筆的

w555381906/15 15:55真的心態炸裂又不用接領主的話.根本不用噴.因為就不用

BronyXrG06/15 15:55不過近侍群在搞就上限更低

juju632606/15 15:55是，就像青春期沒攝取足夠營養，過了就是長不高

w555381906/15 15:55高標準去看.要嘛留領內輔助下任領主.要嘛入贅其他領地

qwer33885906/15 15:55阿公向小學生說不想教育韋少

w555381906/15 15:55簡單說連噴的價值都沒有XD

juju632606/15 15:55薇洛妮卡的教育對他造成毀滅性的影響，很多已經來不及了

juju632606/15 15:56到第五部可以看出他很多價值觀還是薇洛妮卡版本的

juju632606/15 15:56這種沒有深談不會發現，發現了通常也改不了

youyuoims9406/15 15:56外傳五年級的社交上某方面還是一樣對自己的身份認知

youyuoims9406/15 15:56有問題

juju632606/15 15:56不是他的錯但他真的不夠格當現在艾領的領主

heath12306/15 15:57偉少絕對有他的優點，直接、坦率、加上肯努力思考很柔軟

heath12306/15 15:57，但真的要比才能他絕對說不上優秀吧，優秀獎根本原因還

heath12306/15 15:57是教育改革加上魔力壓縮法

storyo1141306/15 15:57不只靠魔力壓縮這時候也有很多神明加護了

BronyXrG06/15 15:57倒不如說是小學生太扯吧 有這種決斷力

qwer33885906/15 15:58放在中小領地裡已經足夠優秀了

qwer33885906/15 15:58別忘了艾領只是個披著中領地皮的小領地

storyo1141306/15 15:58至於壓力也有很大原因是E領一堆老害貴族在那邊扯後腿

Max716906/15 15:59結果不用夠格啊 反正他後面也不想當 這件事還害到不運姬

Max716906/15 15:59不運 笑死

qwer33885906/15 15:59小學生的決斷力嗎....他當上領主之後不是解放菲迪南

huckebein1206/15 15:59斐迪南確實是打算放棄他啊…

qwer33885906/15 15:59而是把他趕到神殿 拖到最後才裁決自己的母親

linfon0006/15 15:59阿嬤楊懷樂

qwer33885906/15 16:00我覺得小學生也沒好到哪裡去欸 他的優點就是重感情吧

qwer33885906/15 16:00可以為了弟弟和地雷扛一堆壓力

Max716906/15 16:01小學生也是賽狗 他最後差點被幹掉

juju632606/15 16:01小學生就貴族應有的判斷力而言，他太重情感所以優柔寡斷

BronyXrG06/15 16:01他剛接根本沒人馬耶 全都是她老媽跟老姊的人

juju632606/15 16:01其實也不太行

Uesama06/15 16:01對啊，他崩潰的壓力來源很大一部分也是那些老害貴族的問題

juju632606/15 16:01這點同時是優點也是缺點

Max716906/15 16:01他也是被迫上任 一樣的問題教育不足

ldsdodo06/15 16:01作者自己都想讓他被討厭了 沒救了 可憐的孩子

qwer33885906/15 16:02照fanbook說的如果沒地雷小學生一直都會是傀儡 而且

qwer33885906/15 16:02艾微拉也會失去容身之地

BronyXrG06/15 16:02小學生接領主從一開始就是老妖婆的鍋 鬼轉改立小學生

juju632606/15 16:03小學生最強的其實是運勢，總能逢凶化吉的類型

qwer33885906/15 16:03也是 小學生是因為領主太早掛才提早上位的

BronyXrG06/15 16:03說到底還是會回到老妖婆身上 一切都是老妖婆的鍋

BronyXrG06/15 16:04但是老妖婆能這樣搞 前任奧伯也是要扛鍋

storyo1141306/15 16:04齊爾有能力改革就是地雷帶來很多優勢，經濟大幅成長

BronyXrG06/15 16:04前任奧伯放任老妖婆一部份也是因為他接了斐迪南回來

juju632606/15 16:05也不用算誰對誰錯了啦，一切都是有原因的

juju632606/15 16:05個性決定命運罷了

qwer33885906/15 16:05不管是神殿長 還是小學生他姐 韋少 都是老妖婆害的

BronyXrG06/15 16:06因為斐迪南所以前任奧伯才沒有娶第二跟第三夫人

juju632606/15 16:06再往上看就會看出薇洛妮卡的性格也有原因

BronyXrG06/15 16:06所以第一夫人的老妖婆勢力才能搞到這麼龐大

SAsong31906/15 16:07不運姬因為年年跟著地雷被操練得很好 雖然晚了點但還是

SAsong31906/15 16:07有長成大領地候補生該有的樣子

qwer33885906/15 16:07前任奧伯有娶吧 不就神官長的養母？

qwer33885906/15 16:08關係我也忘了

juju632606/15 16:10沒有，原訂的養母是異母妹妹，但在當第二夫人前就死了

SAsong31906/15 16:10魔王的預定養母是小學生體弱多病沒出嫁的姊妹 在魔王洗

w555381906/15 16:10預定成為神官長養母的是前領主異母妹.但洗禮前就掛了

SAsong31906/15 16:10禮前過世

w555381906/15 16:10這邊也懷疑是被老妖婆毒殺

qwer33885906/15 16:12對了 這卷後面還有加筆不運姬和他母親的對話

qwer33885906/15 16:12原來藍斯特勞得也是搞事仔

Uesama06/15 16:14他從一開始就是個搞事仔了吧XD

juju632606/15 16:14他是啊，深思熟慮挖坑的搞事仔

qwer33885906/15 16:15看Web的時候不知道原來他那麼陰險

juju632606/15 16:15戴領可不是單純的熱血運動社團

w555381906/15 16:18戴領高層很多看起來腦衝的行為.背後都有算計.能從建國

w555381906/15 16:19活到現在的大領地怎麼可能是草包XD

Max716906/15 16:21戴領的事不算搞事吧 戴領不搞事才不正常

drm34306/15 16:22從他故意激怒到提出搶婚比賽，可以看出他是很會思考計畫

drm34306/15 16:22的人，可惜對手寧願吃毒(?)也不認輸

juju632606/15 16:22戴領根本是刻意利用自己的武力加腦衝的形象來做很多事

juju632606/15 16:23上位領地的領主候補生至少要對人心有這種程度掌握

Uesama06/15 16:24不過藍少看起來的確是跟傳統戴領男性有些不同，他認為迪塔

Uesama06/15 16:24是神聖的，但又不會像其他人一樣只想著迪塔，同時又有很多

Uesama06/15 16:24關於他類似戴領女性策士的描寫

juju632606/15 16:27他畢竟還是個領主，不是騎士啊

Uesama06/15 16:28是這樣沒錯，但同樣對比奧伯...我相信戴領奧伯一定也是很

Uesama06/15 16:28有城府，但他還是一直想著迪塔XD

juju632606/15 16:29奧伯也是在可以放鬆的時候才放鬆嘛XD

SAsong31906/15 16:29藍斯特勞德是遺傳第一夫人吧 現任奧伯每次都衝第一啊

juju632606/15 16:29從後面正式談判可以看出奧伯還是了解門道的

juju632606/15 16:31確實很多事情是他想做的，但絕不是沒考慮過後果

Max716906/15 16:31一切源頭都是從 嘉柏耶麗嫁入開始啦 兩派的鬥爭

juju632606/15 16:31而是戴領武力遠超他領，比較喜歡用直來直往的方式而已

Uesama06/15 16:33一定是的，只是給人的感覺就是最常使用的解決手段就是迪塔

Uesama06/15 16:33而且他也熱愛使用迪塔來作為解決問題的方法

Uesama06/15 16:35但藍少給人的感覺就不太一樣，更多 “謀士” 的感覺，迪塔

Uesama06/15 16:35也不是最喜歡的解決方式，而是很方便好用的手段

naya741596306/15 16:44看之前那篇藍少嘴王族分析和這次的5-3才知道原來他

naya741596306/15 16:44這麼心機XD

audi100506/15 16:46當時真的讓D領搶婚成功 不知道會怎麼發展

juju632606/15 16:51先不論後續影響，至少地雷應該跟D領個性很合

juju632606/15 16:52當個第二夫人或第三夫人，婆婆能把門應該挺適合的

wahaha200506/15 16:54除了小說結局的奪礙外，應該就D領及文官領能善用地雷

w555381906/15 16:55如果照他們傳統.嫁進去其實是第一夫人.原領地的則是降為

wahaha200506/15 16:55奪礎

w555381906/15 16:55第二(負責傳承領內各種傳統)

juju632606/15 16:56地雷做的事情都會造成大幅度影響，反而是背景深厚的大

juju632606/15 16:56領地越能善用地雷，是在艾領才綁手綁腳

juju632606/15 16:57按照傳統是這樣但是第一夫人要負責社交啊XD

juju632606/15 16:58讓她一個常識有偏差的外人去領主會議拍板定案，嚇死人了

bigcho06/15 17:02還好地雷有第一夫人可以幫她煞車

qwer33885906/15 17:26男的是第一配偶喇

Arminius06/15 17:29沒有吧。如果不是小學生這樣的領主，小書痴也不用想要

Arminius06/15 17:29下剋上了，會被抓的死死，家人也搞不好早就上到高處

juju632606/15 17:34這其實不一定，到第五部再回頭看，艾領那種階級嚴明、

juju632606/15 17:34平民只能當死士的風氣，很有可能是受統治者的影響

juju632606/15 17:35作者沒說無法確定，但如果他領對身蝕有不同制度也不奇怪

juju632606/15 17:36就像梅茵第四部一直被教育說貴族對上位領地要無條件服從

juju632606/15 17:36可是到第五部會知道，這只是艾領的教育方式，不是通則

audi100506/15 17:47地雷沒常識 但是有理性 去領主會議拍板定案 沒問題的

audi100506/15 17:47頂多是通過嚇死人但是很合理有益於眾人的提案

shiyanin06/15 18:06領養斐迪南的錯有嚴重到要拿領地的未來來相抵嗎？E領前

shiyanin06/15 18:06奧伯真的腦袋怪怪的

w555381906/15 18:07應該說當時算下位領地又沒跟外領有太多交流.不娶2.3夫人

w555381906/15 18:08頂多就是繼續閉關自守吧.艾領很多問題都是順位提升才浮

w555381906/15 18:08出來被看到.這時候就能發現能力差異了.能力好的想解決

w555381906/15 18:08順便再更上層樓.廢物就只想蹲回去XD

watchr06/15 18:13領養一個妓女生下的、生父不詳的孩子本來就是重大問題，跟

watchr06/15 18:13前奧伯一輩的人包括波尼法狄斯在內所有人都反對過

SAsong31906/15 18:31搞不好前奧伯有被告知領養斐迪南可以拯救尤根施密特啊

bigcho06/15 18:39時之女神副本啊 什麼時候更新啊

chewie06/15 19:28艾領地內的守舊派也是希望不要再升排名了 甚至還希望降一

chewie06/15 19:28點

zycamx06/15 21:295-3也有寫到，艾領人手不足確實不適合再升排名，接待的人

zycamx06/15 21:29力就不足，推廣印刷也是苦於領地準備能力有限只能慢慢來。

chewie06/15 21:41其實維持上升後的排名第八是合理的 前面都是傳統大領地 艾

chewie06/15 21:41領需要幾年學習領地的互動 但守舊派要的是什麼都不做的拉

chewie06/15 21:41回舊的中間偏下排名 那就很糟糕了

habei06/15 23:01不運姬的三年級求娶迪塔比輸有一部分原因還是戀愛腦炸鍋ww

habei06/15 23:01不然以當時的狀況，不運姬其實是可以自我保護的。(五年級we

habei06/15 23:01b)

habei06/15 23:01不過會先捲入一票人(物理上)。她老媽也真的很開明，問完所

habei06/15 23:01有人的意見後就能去秋後算賬（D領領主+藍少瑟瑟發抖中）

w555381906/15 23:19所以那時候哈特姆特就直接說把那群死老頭趕回鄉下種田啊

w555381906/15 23:19那麼愛種就種到死.不要回到權力中心了XD

biofuel06/16 20:36韋少現在（第四第五部）的問題已經不太能算在他阿嬤身上

biofuel06/16 20:36了，他在阿嬤身邊也只有到六七歲，他現在都已經貴族院三

biofuel06/16 20:36年級了耶

rronbang06/16 22:56韋少的問題就是父母沒有貼身教吧，不過是貴族習俗

Dino6012806/17 02:03父母不會貼身教啊，連三王子亮相後都說幾乎見不到母親

Dino6012806/17 02:03，韋少教育的問題點是亂源選的侍從沒換吧

juju632606/17 09:22個性養成部分，那種幾乎不會思考事情後果的性格

juju632606/17 09:22確實是薇洛妮卡無條件溺愛養出來的(看小學生就知道

juju632606/17 09:23現在的侍從也都是薇洛妮卡選的，教育方式沒變

juju632606/17 09:23所以要說是不是阿嬤的原因，至少有一半是

juju632606/17 09:24還有認為有地位就可以無條件得到資源和他人協助的部分

juju632606/17 09:26不過要幫薇洛妮卡說句話，如果艾領依然只是中下位，

juju632606/17 09:26跟大領地不會扯上關係，那這些其實都不是大問題

pandahsien06/18 17:35看完這本只想把奧斯華德爆頭XD