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Re: [討論] GOT羅柏史塔克有多可惜?

jump2j 發表於 2023/4/8 上午3:44:36
看板EAseries標題Re: [討論] GOT羅柏史塔克有多可惜?作者
jump2j
 (Lockel)時間推噓18 推:19 噓:1 →:23

※ 引述《Kingisland (國王島)》之銘言：
: 當初為了討伐將自己老爹砍頭的喬佛理
: 羅柏率兵南下
: 一路過關斬將寢取詹姆、大破藍尼斯特大軍
: 囈語森林之戰，成功引誘詹姆率小隊人馬出擊並陷入埋伏圈，殲滅蘭尼斯特軍並俘虜了詹姆。
: 襲營之戰，摧毀了圍困奔流城的蘭尼斯特軍，並成功的與河間地諸侯部隊匯合。
: 牛津之戰，消滅了一支蘭尼斯特新軍並殺死了指揮官史戴佛蘭尼斯特。
: 烙印城之戰，攻下烙印城。
: 峭岩城之戰，攻下峭岩城。
: 接著只要北上打掉葛雷喬伊再重整旗鼓南下君臨就可以稱王
: 結果被徒莉家族血色婚禮一鍋端了
: 是不是非常可惜?

不是這樣的。

Rob的勝敗從來不是取決於他能打贏幾場勝仗，而是取決於戰場外的外交角力。即使他不違背與Frey的婚約，不自作主張迎娶Talisa，他依然有很高的機率會輸。

表面上，他輸在2個人的背叛：

1.私自迎娶Talisa，羞辱了Frey，給Tywin機會見縫插針。

2.Bolton家族覬覦北境守護，而被Tywin策反。

但實際上，他從小指頭敲定獅玫聯盟時，就已經輸定了。因為雙方實力差距太大了。

維斯特洛最富裕的獅家，聯手糧食產量最高的玫瑰家，結合起來就是源源不斷的兵員與可以持續消耗的後勤。這種實力壓制，不是你打幾場勝仗，就能夠抵銷的。

拿破崙為甚麼輸？因為不會打仗嗎？不，因為他與全歐洲的強國為敵。打敗一個還有下一個，再打敗一個又有下一個。你戰勝勝義大利、普魯士、奧地利、俄羅斯幾次，強迫他們加入大陸體系都沒有用。只要英國願意持續出錢資助戰爭，各國就願意組建一次又一次的反法同盟。俄羅斯之所以和拿破崙翻臉，也正是為了英國人的錢。

在絕大多數的情形，充沛的人力、資源與資金，才是打贏戰爭的關鍵。

這點Rob自己也清楚，在S2某個階段，Edmure因為犧牲幾百人，擊敗Mountain而沾沾自喜時，Rob怒斥他虛擲兵力(We need our men more than Tywin need his!)。當Blackfish指出Rob開始失去耐心時，Rob更是耐人尋味的回答，你知道誰最有耐心嗎？Tywin Lanister.

Tywin在撤出赫倫保以後，就放棄主動決戰，轉而採取消耗戰與焦土戰。這對兵力與資源都遠遠落後的Rob而言，非常不利，他必須速戰速決。因此他突出奇兵、深入西境，試圖引誘Tywin回防決戰，以求一錘定音。這種戰術，與二戰時日本突襲中途島，試圖一戰徹底消滅美國海軍相若。

但兵力與資源的差距，再次粉碎了Rob的意圖，導致2名同盟背叛。

是的，Bolten一直覬覦北境，但這也不是一天兩天的事了，為甚麼選擇此時背叛呢？

是的，Frey記恨被狼家毀約羞辱，但Frey是出了名的忍辱負重，被Tully一家嘲諷羞辱了幾十年，也沒有發難，為甚麼這時才被Tywin策反了呢？

因為兩人都看出，自從Stannis覆滅，獅玫聯手以後，Rob敗象以現，還是老話一句：實力差距實在太大了。而他們作為政治投機課，喜歡押寶贏家。

所以，我不認為Rob的戰敗是片面的因為迎娶Talisa，或是Bolten利慾薰心所導致，追根究柢，是雙方實力差距太大，導致投資者失去信心。他的戰敗幾乎是理所當然，並不可惜。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.168.5 (臺灣)
※ PTT 網址
推

johnkry04/08 04:07冏...

※ 編輯: jump2j (61.56.168.5 臺灣), 04/08/2023 04:12:58
推

HuangJ04/08 04:171娶了沒事2不要整天跟波頓唱反調也沒事 史塔克家族就假掰

→

hacker725x04/08 04:18戰線拉太遠無法推家，也不給隊友政治利益，也不給投資

→

HuangJ04/08 04:181娶的是Frey家最漂亮的2波頓是北境最大家族 羅伯自己搞砸

→

hacker725x04/08 04:19者經濟願景。沒好處的仗啊。

推

HuangJ04/08 04:27最智障的還是藍禮 有大軍不快點打 被偷家還暗殺 最蠢之一

推

PatlaborGao204/08 08:57敗在拜拉席恩三兄弟蠢到爆吧

→

shargo04/08 11:01這篇正解

推

shargo04/08 11:27所以在泰溫被家族內訌殺掉前 沒人玩得贏獅家 泰溫倒台後

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shargo04/08 11:27敗象初現 女兒各種政治上亂搞 得罪眾家

推

Kimitsao04/08 11:45的確在史坦尼斯戰敗後，紅綠聯盟堅不可摧，那時的蘿蔔已
→

Kimitsao04/08 11:45無勝機

推

Kimitsao04/08 11:49但在此之前，泰溫其實是打算回師西境的，蘿蔔突襲西境

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Kimitsao04/08 11:49的戰略很成功，他讓泰溫急了。只是艾德慕沒有看清蘿蔔

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Kimitsao04/08 11:49的意圖，在中途阻擋了泰溫，讓他意識到後方戰局的變化，

→

Kimitsao04/08 11:49及時回頭救下君臨

推

Kimitsao04/08 11:51只能說要是泰溫沒有及時回防，君臨被史坦尼斯拿下，瑟曦

→

Kimitsao04/08 11:51喬弗里落入他手中的話，整場戰爭局勢又會變得更加複雜

推

Kimitsao04/08 11:53另外，蘿蔔如果尚保有北境，其實也不至於下場如此淒慘。

→

Kimitsao04/08 11:53重點是連老家都丟了，使得波頓、佛雷等眾義無反顧地倒向

→

Kimitsao04/08 11:53泰溫那一邊

推

RASSIS04/08 12:26狼家掌權的政治敏感度趨近於0

推

chanbing04/08 13:15權力遊戲版項羽

推

aaalagon04/08 14:35點出了從來沒想過的重點，給讚

推

ccdog7404/08 15:04實力差距大但別人依然會把女兒嫁給他 自己毀約的有啥好說

推

shirman04/08 15:10反過來想，也是羅伯夠令泰溫頭痛，才讓波頓佛雷值得收買

推

bb1018112804/08 15:17冊封波頓對泰溫也沒啥成本，反正北境他也不會想實質

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bb1018112804/08 15:17統治

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micbrimac04/08 18:30整部劇裡 蘿蔔時期的狼家0外交 完全沒想過跟其他家合作

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micbrimac04/08 18:31只想靠武力硬剛 不被搞死也難

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micbrimac04/08 18:32三傻跟阿囧都比他懂外交找朋友

推

lpllpllpl04/08 21:10其實依當時的情況 能拉到小指頭 贏面還是很大 小指頭再

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lpllpllpl04/08 21:10怎樣上去也當不了國王之手 到羅柏那還反而有機會

→

lpllpllpl04/08 21:12羅柏的敗因 還是他老母敗光人品 才會導致羅柏兵源大失

→

lpllpllpl04/08 21:12 (影集設定)

推

lpllpllpl04/08 21:20依當時 狼家鹿家徒利 鷹巢城 能聯盟的機會還是很大

→

lpllpllpl04/08 21:22雖然後面搞成五王之亂...

推

Shalone04/09 03:41蘿蔔0外交沒7程度上怪不了他，他的潛在盟友-鷹家和墨魚家

→

Shalone04/09 03:41都是神經病，然後鹿家敗了

推

baiweilo04/09 07:00主要是要救河間地的廢物盟友啦，然後狼家又想報仇得打

→

baiweilo04/09 07:00勝仗戰。不然北境直接宣佈獨立，沒人打得動。塔林灣可
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baiweilo04/09 07:00是從來沒被攻破過

噓

checkmarx04/09 07:34一戰滅美國海軍
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