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Re: [新聞] 柯文哲替邵琇珮講「公道話」:公文多人簽字 不可把責任

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯文哲替邵琇珮講「公道話」:公文多人簽字 不可把責任作者
OASYS
(山積...)
時間推噓33 推:42 噓:9 →:146

如果一個重大決策能只由一個人決定,的確是很容易貪汙圖利,只要打通這個人就好

但如果是一群人通過層層關卡決議表決,貪汙圖利的難度不是變更高了嗎?

不覺得更應該要認同這種分散決策的作法嗎?

不然請告訴大家要如何處理一個有爭議的案子,如果都一人說了算才問題大了,柯不知道容積840%,難道代表他只是幾個下屬說說就蓋章?還是其實是決策過程已經層層把關才蓋章,我覺得把所有會議記錄影片檔都公開就可以很清楚知道了



※ 引述《KKlin813 (林口許光漢)》之銘言:
: 只有我覺得這樣講怪怪的嗎?
: 怎麼會公開講不要把責任推給某一
: 這是囚徒困境在串供嗎?
: 每個人分擔一點就沒那麼嚴重
: 明目張膽的串供喔
: ※ 引述《JinCheng5566 (金城五洗髮精)》之銘言:
: : 柯文哲替邵琇珮講「公道話」:公文多人簽字 不可把責任推給某一人
: : ETtoday新聞雲
: : 2024年09月03日 09:48
: : 記者袁茵/台北報導
: : https://cdn2.ettoday.net/images/7830/d7830097.png

: : ▲民眾黨主席柯文哲受訪。(圖/記者袁茵翻攝)
: : 檢廉偵辦京華城容積獎勵弊案,台北地方法院2日凌晨裁定前台北市副市長彭振聲羈押禁
: : 見、前台北市長柯文哲無保請回,檢廉2日下午再約談台北市都委會執秘邵琇珮,隨後移
: : 送北檢複訊,3日凌晨4時請回並限制出境出海及住居。柯文哲3日替邵琇珮講「公道話」
: : ,認為公文上有這麼多人簽字,不可以把責任推給某一個人。
: : 雖然已經請假「黨主席」職務,但柯文哲3日上午9時左右仍步出家門,被大批媒體詢問怎
: : 麼看北檢要抗告一事?柯文哲先稱「不能講這麼多」,結果隨即又講了至少4分鐘起跳。
: : 被問到是不是真的不知京華城容積率840%?柯文哲回應,「現在我當然知道,(但)在
: : 當時是都委會用的,不然你去找所有紀錄,我從來沒參與過啊!」
: : 媒體追問,現在有都委發文認為,京華城容積獎勵不合理?柯文哲提及,這就是他要跟大
: : 家說的「不要馬後砲」,但自己也得替邵琇珮講一個公道話,「如果一個公文有那麼多人
: : 簽字,到最後不可以把責任推給某一個人,哪有這樣!這個公文…我跟你講,那個公文上
: : 面有多少人簽字?」
: : ▼民眾黨主席柯文哲上車離去。(圖/記者袁茵翻攝)
: : https://cdn2.ettoday.net/images/7830/d7830099.png
: : https://www.ettoday.net/news/20240903/2809647.htm
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bigmow 09/03 11:26憨鳥不喜歡你這篇

amare1015 09/03 11:26阿北窩不知道 都是其他人的問題別問窩~

brian900530 09/03 11:27依照你的邏輯 分散決策出來的結果還

brian900530 09/03 11:27是弊案 那不就是這些人都要負責?

brian900530 09/03 11:27不然誰要為了爛攤子負責?

KKlin813 09/03 11:28一群人被某個人施壓也是有可能吧?

houseguy 09/03 11:28層層把關,不就是為了讓首長能負責決定

houseguy 09/03 11:28

mastoid 09/03 11:28正確 有些智障期望選出一個什麼都懂的市

mastoid 09/03 11:28

hbk20491 09/03 11:28不同意的都委被換掉 有啥過不了

brian900530 09/03 11:28送容積20%依照北院新聞稿已經認定是

brian900530 09/03 11:28弊案了喔

unixxxx 09/03 11:28還在柯不知道

skypp1999 09/03 11:29會議記錄就有出席人了。還能不知道。

skypp1999 09/03 11:29傻眼

Anfany 09/03 11:29提出問題的人都被解決了,但我不知道

h80733 09/03 11:30理論上 柯的委員會制度是會增加貪

h80733 09/03 11:30污難度沒錯啦

eyesbaby2000 09/03 11:30所以出現一個弊案都沒人需要負責

eyesbaby2000 09/03 11:30是這樣嗎?

eyesbaby2000 09/03 11:30不然怎麼處理請小草教教大家

js850604 09/03 11:31柯有施壓早爆開了,你以為他是誰啊

Hyukken 09/03 11:31樓上很急 最後蓋的決行章 是彭副用市長

Hyukken 09/03 11:31甲章蓋的

jim543000 09/03 11:31弊案?從何得知是弊案 苗澤東說的?

k1988771028 09/03 11:31民進黨整群人決定要買疫苗進口蛋,

k1988771028 09/03 11:32沒有貪污的問題。感謝大大的方法

GUMIGUMI 09/03 11:32會議紀錄不是早公開了

Hyukken 09/03 11:32都委影片也都找得到 版上早上才又發一次

GUMIGUMI 09/03 11:32只是名嘴不想看,沒話題就自己製造阿

Hyukken 09/03 11:32 現在還在鬧的 不知道是沒腦還是沒良心

brian900530 09/03 11:33北院新聞稿法官已經認定送20%容積的

brian900530 09/03 11:33決議違法 不是弊案什麼才是弊案?

haroldliu 09/03 11:33以後高官還需下台負責嗎,不,只需不知道

h80733 09/03 11:33說實話840%不合法, 沒人知道吧?

h80733 09/03 11:34連苗博雅也只是說沒有法源依據,沒

brian900530 09/03 11:34那你告訴我分散決策還是搞出弊案 那

h80733 09/03 11:34說違法。(不要說沒法源依據就違法

brian900530 09/03 11:34到底誰要負責?

MADAOTW 09/03 11:34不同意的委員都被換掉,那北檢不會押同

h80733 09/03 11:34啦,一堆行政命令也沒法源依據)

MADAOTW 09/03 11:34意的嗎?

cosmo690122 09/03 11:34憨鳥不知道啥叫分層負責跟委員會合議

MADAOTW 09/03 11:34阿不就委員負責?很難理解?

JackTheRippe 09/03 11:35不同意下次就不續聘 好個共識決

IAMQT 09/03 11:35現在違法的地方就是有賄賂 也可能這案子其

IAMQT 09/03 11:36實就是到議員而已

Hyukken 09/03 11:36市府如果給了超出權限20%的容積 你可以

pxxxl 09/03 11:36你先把來龍去脈搞清楚不然會被笑

Hyukken 09/03 11:36說他是弊案啊 現在就是看彭副有沒有在中

brian900530 09/03 11:36所以不就是全部人要一起負責? 一整

Hyukken 09/03 11:36間下手影響結果 如果有也是弊案 沒有他

brian900530 09/03 11:36串有蓋章的全部負責我沒意見啊

nbfbfb 09/03 11:36今天是多數決的話不是本來就應該找當初投

nbfbfb 09/03 11:36票同意的人來問為什麼同意嗎 不過好像沒

nbfbfb 09/03 11:36看到有被約談就是了

brian900530 09/03 11:36https://i.imgur.com/4gxpWYQ.jpeg

Hyukken 09/03 11:37按規矩辦事 就是見解不同而已

brian900530 09/03 11:37本院都講那麼清楚了 就是弊案不用爭

brian900530 09/03 11:37執啊XD

brian900530 09/03 11:37*北院

nathan2000 09/03 11:37分散決策還違法就是參與的人全法辨,

lain2002 09/03 11:3710人簽名但實際上只有1人有看內容

nathan2000 09/03 11:37只有阿北不知道且非專業.

Hyukken 09/03 11:38某b 你如果要用蓋章論定 那還真的沒柯的

Hyukken 09/03 11:38事 你們先討論清楚要弄柯還是弄彭 好嗎?

ronga 09/03 11:38北檢說弊案就是弊案了話 那也不用法院了

nathan2000 09/03 11:38你房子過戶簽名可以不算數是吧.

bustyma19 09/03 11:39要記名投票取代共識決才能徹底解決容

bustyma19 09/03 11:39積審查制度問題

brian900530 09/03 11:39整個京華城決議過程中三份公文 只有

brian900530 09/03 11:39一份是甲章 其他份柯都是自己蓋的

darkboy 09/03 11:40這時候又知道了?

rogersmile 09/03 11:40網軍繼續洗我不知道 這是他們新的kpi

darkboy 09/03 11:40滿嘴謊言的垃圾

brian900530 09/03 11:40那是北院的新聞稿不是北檢的 有人還

brian900530 09/03 11:40搞不清楚狀況 法院就是認為你決議是

brian900530 09/03 11:40違法的啦

Hyukken 09/03 11:41甲章那份是不是最後決議840 回答啊

IAMQT 09/03 11:41法院寫法 我理解的是關鍵就是有沒有違法決

IAMQT 09/03 11:41議阿 假設我今天覺得對 但我收錢所以判錯

IAMQT 09/03 11:42 那就是違法決議

MicroB 09/03 11:42事實 公開透明會議紀錄上網但藍綠不懂

IAMQT 09/03 11:42但我覺得錯 沒收錢判錯 那是合法決議阿 專

IAMQT 09/03 11:42家啊

lain2002 09/03 11:43跟3+11一樣都是專家決議的, 嘻嘻

brian900530 09/03 11:43IAMQT那是國文的問題了 法院並不是

Hyukken 09/03 11:443+11有會議紀錄?

yamhome 09/03 11:44苗博雅提醒過了,但柯P裝顢頇

brian900530 09/03 11:44你說的意思 法院就是認為給20%是違

brian900530 09/03 11:44法決議

IAMQT 09/03 11:443+11還不敢公布勒 不必去查

Hyukken 09/03 11:44某b不要裝死啊 840決議蓋的是不是甲章?

brian900530 09/03 11:45是甲章啊 又怎麼了 我的意思是整串

brian900530 09/03 11:45參與得人都要負責啊 別忽略前兩份有

brian900530 09/03 11:45關容積的公文是柯親蓋

sniperxii 09/03 11:46高端會議:???

Hyukken 09/03 11:47按你的邏輯 中華民國還會有公務員嗎? 前

Hyukken 09/03 11:47面先抹蓋章不知道裝傻 現在事實披露出來

Hyukken 09/03 11:47章是彭蓋的 又變整串要負責 負什麼責 活

Hyukken 09/03 11:47該參與討論?

IAMQT 09/03 11:50我的理解是 假設專家都說可以給20% 給了

IAMQT 09/03 11:50然後被說違法 那這些專家搞屁啊…….基本

IAMQT 09/03 11:50上一定會有給過的原因 就要看合不合理 今

IAMQT 09/03 11:50天整個案子會有問題就是因為出現金流

tay80194 09/03 11:50一堆鍵盤法官,科科

nbfbfb 09/03 11:50通常這種共識決出事會查當初同意的委員吧

brian900530 09/03 11:50有關容積20%的決議侑三份 一份決行

nbfbfb 09/03 11:50 最上頭要負的是政治責任 下台之類的 直

brian900530 09/03 11:50甲章 其他柯親蓋 然後說他都不知道

nbfbfb 09/03 11:50接抓最上頭圖利沒抓委員不是有點怪嗎

brian900530 09/03 11:50 不知道還會去開協調會便當會 也只

brian900530 09/03 11:50有你回信

rockho 09/03 11:52對啊 搞到大家都不敢做 躺平就好

brian900530 09/03 11:53ㄜIAMQT你就是理解錯誤 那個新聞稿

brian900530 09/03 11:53的意思很清楚 不管什麼原因給20%獎

brian900530 09/03 11:53勵容積就是違法 謝震武律師也是這樣

brian900530 09/03 11:53理解

IAMQT 09/03 11:53每個專家都覺得要這要做 結果做會違法 那

IAMQT 09/03 11:53應該是要討論那個法律適不適合的問題 議員

IAMQT 09/03 11:53在搞屁

brian900530 09/03 11:54你怎麼不說原本的委員好幾個提出法

brian900530 09/03 11:54律上會有問題 台北市法務局自己也覺

brian900530 09/03 11:54得不合法

IAMQT 09/03 11:55不管什麼原因給20%就違法 那都委會討論這

IAMQT 09/03 11:55麼多次在幹嘛….議員在幹嘛….

IAMQT 09/03 11:55那當初應該要修法啊

brian900530 09/03 11:56你問對了啊 他們到底在幹嘛?不就是

brian900530 09/03 11:56搞上法院的原因?

brian900530 09/03 11:57他就不是都市更新案不能適用都市更

brian900530 09/03 11:57新條例啊XD

IAMQT 09/03 11:59那就是相關人士 全抓啊 這個案子監督的議

winner0940 09/03 11:59不知道去7414啦

IAMQT 09/03 11:59員是誰 是不是有故意為之 就是妨礙國家發

IAMQT 09/03 11:59展不修 只想搞公務員? 議員也要付連帶責

tgbkkk 09/03 11:59一群人做的錯事也不能洗白啊

IAMQT 09/03 11:59

buddar 09/03 12:00弄了個委員會當遮掩,多開幾次會把反對的

buddar 09/03 12:00人都換掉就好

IAMQT 09/03 12:00苗博雅怎麼沒被約談 你說有監督 但沒作為

IAMQT 09/03 12:00?作秀?

milkBK 09/03 12:00所以大法官是?

buddar 09/03 12:01出事就說是他們開會決定的,我都不知道,

buddar 09/03 12:01但人都牠找的

hydra6716 09/03 12:01實際上有沒有違法 違什麼法

hydra6716 09/03 12:01連法官都是參考監察院的糾正報告

hydra6716 09/03 12:01假設中間沒人關說 收賄 那頂多糾正而已

biggest1983 09/03 12:02知道有問題還蓋章→壞 不知道有問題

brian900530 09/03 12:02苗博雅是議員不是行政官員 他該做的

IAMQT 09/03 12:02監察院也是很大關係 560%就是監察院叫地方

brian900530 09/03 12:02是在質詢監督 最後過了他能插手?關

IAMQT 09/03 12:02修正 整個監察院也應該要查

brian900530 09/03 12:02他啥事啊 滑坡成這樣喔XD

jacky60302 09/03 12:02苗都說是都市計畫了還在都更? 要吵也

jacky60302 09/03 12:02先看清楚好嗎?

biggest1983 09/03 12:03還蓋章→笨 阿北說自己本 法官信了

biggest1983 09/03 12:03小草信了 阿北自己也信了

goodhpp 09/03 12:03肯定是有聽過結案的專案報告的,知道結

goodhpp 09/03 12:03論,但是過程並不會去干預

brian900530 09/03 12:04不管是都更還是都市計畫都沒有說都

brian900530 09/03 12:04委會可以自創獎勵容積啊 這可是台北

brian900530 09/03 12:04市法務局自己的專業意見欸

brian900530 09/03 12:05台北市法務局:都委會無權創設獎勵

brian900530 09/03 12:05容積

class21535 09/03 12:08柯是把苗的話都屁阿 但這犯了哪條法

class21535 09/03 12:08當屁

Neal121 09/03 12:11憨鳥不會聽

DSDOM 09/03 12:13一個不是都更的案子能用都更條例獎勵?前市

DSDOM 09/03 12:14府一直不肯同意給560%!這麽大爭議的案子到

DSDOM 09/03 12:14了你這任不只同意還廠商要啥給啥!結果有問

DSDOM 09/03 12:14題只回答一句我不知道!都是合議制決定的他

DSDOM 09/03 12:14們送我就蓋章!那幹嘛要你蓋章做最後的把關

DSDOM 09/03 12:14?那要你這個市長幹嘛?

IAMQT 09/03 12:17樓上知道560%是監察院叫地方改的嗎?

IAMQT 09/03 12:18所以才說整個問題最大就監察院 監察院那個

IAMQT 09/03 12:18開端就是這個案子的開始

IAMQT 09/03 12:19要這個廢物監察院幹嘛 真的應該要廢掉

frontward 09/03 12:25會議都有人名啦,誰有問題都可以追究

frontward 09/03 12:25,不像雞蛋、疫苗會議紀錄到底在??

frontward 09/03 12:25

orz151426 09/03 12:27如果柯文哲不照委員會決議,不就也被罵

Caroney 09/03 12:27你去問問看民進黨那群智障腦為什麼覺得

Caroney 09/03 12:27建立了一個分散決策的制度?卻還覺得是

Caroney 09/03 12:27最後在決議上蓋最後一個章的那個人一個

Caroney 09/03 12:27人的責任

Caroney 09/03 12:28連監察院要求改成560%都不知道在這邊瞎

Caroney 09/03 12:28吠什麼

Caroney 09/03 12:28那你有沒有要總統為每個他用總統令公布

Caroney 09/03 12:29的法律案負責?

amury 09/03 12:44打通長官就或老闆就好

kbpoop 09/03 13:07事實上 廠商早就全部收買了

konichiwaman 09/03 13:24他最後根本不用簽

hitmd 09/03 13:53不管,柯文哲說的一定要反對

richjf 09/03 16:52北院是依監察院 但同樣文中寫560 一群傻鳥

richjf 09/03 16:52就不認了

cylinptt 09/03 20:34北院新聞稿不是說彭對委員會上下其手