Re: [問卦] 德州撲克為什麼不是賭博?
※ 引述《kiho5678 (爆爆卡陰車)》之銘言:
: 3小?有沒有要護航德州撲克的意思啊?
: 簡單問各位 玩鋪克牌算賭博嗎?
: wiki賭博的定義
: 賭博是一種利用有價之物,來競爭輸贏的遊戲,是人類的一種娛樂方式
: 然後各位就會回 玩德撲不賭錢?供3小
: 恩 對
: 所以台灣合法的玩法叫做錦標賽
: 給參賽者籌碼
: 打到最後前幾名會有獎(金.品.狀)
: 合法麻將協會玩法大概也是這樣?
: 就跟參加運動 電競賽事一樣
: 參賽者給報名費
: 贏到最後就有獎
: 那各位會說報名比賽的人是去賭博嗎?
: 撇開賭的成分 你要猜對手的牌是啥
: 猜他是真的有 還是他在用爛牌唬爛你
: 心理博弈是真的很爽
: 哈哈UCCU 你承認這是賭了吼
: 阿打電玩 運動也很多心理博弈的成分阿
: 一樣意思
: 至於職棒球員去打德撲被幹譙
: 阿你們就不該去是非之地咩
: 上酒店 唱KTV是不犯法
: 但你們身分就是容易會出事嘛
: 曹錦輝完全無罪 結果台灣高道德標準搞到沒球打
: 你們哪根蔥 會有大聯盟能打嗎?
首先,由於多數人對於賭博的認知都在於該項遊
戲有無金錢注碼介入,我觀察到網路上認為德撲
屬於賭博一方的說法也大都是以此為基準,所以
從這方面來看德撲確實屬於賭博的範疇。
但德撲的技術性質卻又明顯比與賭場其他卡牌遊
戲來得高,因此德撲本質上算是一種策略競技遊
戲而非單純博弈,支持德撲非賭博一方的說法基
本也偏向此種論點,然而他們並不會去否認德撲
牌局涉及利益交換的屬性。所以我才區分「廣義
」與「狹義」去解釋網上這類慣見的情況,因為
明顯正反兩方的論點不在一個頻道上。
再者,絕大多數體育、電子或其餘各種競技賽事
儘管有獎金制度,但它們獎金對於賽局的影響力
都不如德州撲克那麼大,諸如棋盤類、電競、
球類等等,獎金是獲勝後所得到的獎勵,比賽進
行時並不會因為獎金多寡而去干擾比賽勝負(假
球、假賽是不尋常的特例,而且買通運動員的情
況通常是攸關局外人與個別運動員間的利益關係
,也不是因為官方獎金的緣故),參與這些賽事
的運動員目的是在於獲取好的成績以擊敗對手或
為國爭光,獎金多寡與勝負關係不大,因為取得
勝負的重點是選手在該項運動中的表現,他們也
不大會因為獎金而去調整比賽的內容。
然而在德州撲克的錦標賽制中,光是報名費換算
籌碼的行為,本身就有高度利益干預的成分在,
因為玩家是能將每枚籌碼換算出隱含的實質價值
的,不過玩家當然可以忽略這種價值換算,只專
注於牌面與籌碼去進行策略下注,但錦標賽裡
又有ICM的存在,鄰近錢圈時玩家會因為是否能
獲得獎金而調整下注策略,進入決賽桌或決賽桌
前,由於每次的獎金跳躍都是數倍起算,更會去
影響玩家去決定手牌該如何遊玩,所以德州撲克
的心理博弈很大程度就是建立在實質利益取向的
基準上,這點是德州撲克與其它運動賽事最大不
同的地方,也是其魅力所在。
因此若僅僅認為有利益交織就是賭博行為,那我
覺得德州撲克是脫不開賭博的,可是它確實擁有
高度的技術含量,問題在於大眾是否贊同有技術
卻涉及金錢的遊戲是否為賭博,但大多數人還是
會將德撲與百家樂、21點等混為一談。
--
蛤
打那麼長誰看得完
簡單翻譯 比的是籌碼(也就是金錢對價換來的)
電競錦標賽獲勝方式跟你的報名費沒對價關係
照你這麼說,麻將也不是賭博?
我認為台麻定位有些曖昧,雖然它有技術成分,但運氣占比也很高,像日麻 有職業協會,還能辦世界比賽,相較之下台麻就......總之我個人會覺得 台麻在賭博定義光譜上偏向「狹義」那側,但不純粹
但文中也說了可以對價換算出來等效多少從獎金
甚至你只要獎金<報名費 可以實務上認作抽東錢
https://shorturl.at/WBoWW 德州撲克也是哦
有技術的賭博就不是賭博惹?我不是說
賭怎麼樣,但你不要騙自己也騙別人說
不是在賭==
「廣義」上我不否認它是賭博啊,但「狹義」上我認為不算,德州撲克當然也可以 跟賭鬼一樣任何聽花聽順就買到底或allin去打,或者翻前推推樂去跑馬,但這種 打法長期下來就是輸到破產,然後錢會跑到有技術的那方。可是其他賭博遊戲玩家 輸了後錢是到官方手中,而那些遊戲本身就是長期負EV的性質,意思是無論玩 家採取什麼決策,長期下來就是注定輸,玩家的技術就是花式送錢。
德州考驗資金控管的能力
當然是賭博啊 錦標賽就是贏者全拿罷了
6
首Po運氣成分在開局的牌已經決定三成走向 接下來翻牌轉牌河牌無一個不是受運氣左右 雖然可以用心戰來取得翻勝 但這依靠運氣上小比例的勝利 但畢竟還是運氣佔了大部分4
德撲在台灣規避賭博的部分 就是用獎金池來處理 你籌碼不要對應成拿到的錢 而是變成獎金 就可以躲開賭博 而是用競技來處理5
這邊來個不專業分析 個人認為「賭博」的定義可以再括分成「廣義」與「狹義」 基本上只要是出於下注獲取財物為目的所進行的遊戲都算是「廣義」的賭博,從這層觀點 來看,「賭博」的定義在於遊戲有無涉及利益交換。而眾所皆知德州撲克是一個需要使用 籌碼主動下注才能進行的遊戲,相較於麻將所有玩家被動入局,不打錢也能有排排樂的樂2
3小?有沒有要護航德州撲克的意思啊? 簡單問各位 玩鋪克牌算賭博嗎? wiki賭博的定義 賭博是一種利用有價之物,來競爭輸贏的遊戲,是人類的一種娛樂方式 然後各位就會回 玩德撲不賭錢?供3小
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Re: [討論] 中職球員到底有哪些事情是不能做的?都民國幾年了,還在用傳統心態在道德綁架球員跟聯盟 德州撲克比賽是合法競技早就已經被世界承認 多家合法協會在台灣開大門走大路 也引進世界一流比賽在台灣舉辦 每年WSOP主賽事都不乏許多好萊塢或職業運動明星共襄盛舉,他們都是在賭博嗎?20
Re: [新聞] 味全龍曾傳昇涉賭 聯盟:將依照規章處以德州撲克本來就很灰色地帶,起訴最後 無罪的其實也是有.. 曾傳昇有錯,但如果確實是以錦標賽的方式 繳報名費,然後結算後前幾名拿獎金,那我覺得 罪不至死啦.. 禁賽罰款就算了…38
[問卦] 認為德州撲克比賽有罪的,都是什麼人?高院111年度上易字第1071號判決已經很明確, 撲克錦標賽是競技遊戲,不是賭博 假設報名費5600元是換5000的比賽記分牌,600則是協會的行政費 比賽結束後則根據記分牌的分數多寡依名次發放比賽獎金。 判決書都很清楚,德州撲克錦標賽無罪。18
Re: [討論] 到底甚麼是爭議場所?私下打德州撲克跟公開賽錦標賽的差別在哪裡? 這也可能就是曾傳昇被起訴跟郭張曾三人是合法的差別。 1.私下打,就是玩家拿錢買籌碼,上桌玩。 輸光了可以再拿錢買籌碼,繼續玩。 贏了,贏多少籌碼就換多少現金回口袋。6
Re: [閒聊] 德撲4年玩家解釋一下事件小弟不負責任花了一小時研究一下法院的見解,覺得大家描述的都不盡完整,目前類似 案件法院判決無罪的案例如臺北地院110年度易字第795號(上訴後臺灣高等法院111年度上 易字第538號維持無罪),最近類似情節臺灣高等法院維持無罪的還有111年度原上易字第 23號,最早的應該是台灣高等法院109年度上易字第8號。從這些判決對於賭博射倖性要件 的分析來看,法院認定的理由的是:5
[分享] 德州撲克 抽頭營利就算賭博德州撲克協會、競技協會、俱樂部等,近年在台灣竄紅,連YouTube上都出現各種教學、開箱影片,官警說,受到二○二二年高等法院一起德州撲克賭博無罪確定首例影響,不少網紅、藝人開始在社群軟體分享「國際比賽賺獎金」,讓德州撲克越來越廣泛發展。 官警指出,二○二二年高等法院認為,德州撲克是依靠參與行為人本身智力、注意力與判斷力的競技來決定勝負,非僅以荷官所發牌好壞之射倖性決定輸贏,判「台灣華人德州撲克競技協會」新北辦事處巫姓負責人無罪定讞,成為第一個德州撲克賭博獲判無罪案例。 之後該協會分會相繼成立,更有不少人模仿它的「限時錦標賽」經營方式,對外宣稱「法院證認合法」、「不是賭博」。官警說,協會內交流切磋,或舉辦正統限時錦標賽當然沒問題,但實際上許多莊家有抽頭情事,甚至開放民眾離場前籌碼兌換回現金,涉犯賭博行為。 他說,很多民眾不理解賭博罪構成要件,以為高院判無罪就表示玩德州撲克沒問題,但「玩德州撲克不違法,怎麼玩才會違法」。4
[閒聊] 德州撲克合不合法本文節錄自貓董律師 由目前實務見解可以看到,法院著重於德州撲克牌局的規則,包括如何兌換籌碼加入牌局; 籌碼是否可以直接兌換現金;德州撲克牌局決定輸贏的關鍵點等各方向,綜合評估德州撲克 是否為賭博行為,也就是判斷德州撲克輸贏是否具有射倖性。所以並不能說德州撲克絕對不 構成賭博罪,而是要個案依照證據判斷,否則就不會有本文最前面,有部分德州撲克協會被1
Re: [問卦] 休閒麻將館怎麼越開越多間其實麻將和德州撲克本來就不屬於一般賭博 賭博是指用事前無法預測的結果來決定輸贏 也就是射倖性 而上面兩者雖然也包含運氣成分 但提升技術是可以明確的提升獲勝機率
爆
[爆卦] 財政收支畫分法三讀通過爆
Re: [新聞] 批藍白毀憲亂政3法 民進黨將窮盡手段79
[問卦] 脆:你們以後會後悔的 走著瞧 怎麼回97
[問卦] 罷免連署需要身分證 你真的OK??爆
[問卦]那個... 三立的主播好像也造反了欸?爆
[爆卦] 攝徒日記向國民黨宣戰!!43
Re: [新聞] 立法院三讀通過財劃法 財政部: 衝擊中41
[問卦] 一堆人洗財劃法通過健保倒 沒補助 有卦?44
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Re: [問卦] 其實不太懂為何八卦板不完全禁止政治文爆
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Re: [問卦] 其實不太懂為何八卦板不完全禁止政治文41
[問卦] 為啥一堆人說日本住宿很貴 掛???????????15
[問卦] 充分討論法條到底是要充分到那時?