Re: [問卦] 正負3%=6% 以數學來說 錯在哪
※ 引述《newpwos ()》之銘言:
: ...
: 先假設統計誤差真的是 "3%" = =
: 所謂的 +-3% 是指 |柯侯 - 侯柯| > 3%,
: 也就是 "柯侯 - 侯柯" > 3% 或 "柯侯 - 侯柯" < -3%.
: 討論的一直都是 "柯侯跟侯柯的差異量"
: 而不是 柯個人 +-3% 跟 侯個人 +-3%, 然後變成間距 6%.
: -
: 換個角度說, 我們討論的是 z = x - y, 而 z 的誤差範圍是 +-3.
: 但不代表 x 跟 y 的誤差範圍都是 +-3, 然後 x - y 的誤差範圍會變 +-6.
: -
: 啊其實, "柯侯 - 侯柯" 的統計誤差也不是 3% 啦, 保守估是 <= 2.75%.
: 細節看這:
: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.4EcWiRjvHtCw
若x&y屬於二項式分佈
比方說兩人在同一張問卷而且沒有拒答
x&y的誤差範圍都是+-3%
那x-y的誤差範圍就是+-6%
兩個有誤差的值加減
除非有正相關否則誤差都會增加
不會是原來的+-3%
這個不需要統計知識從直覺也可以想得出來
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.163.177 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: hawick (61.227.163.177 臺灣), 11/20/2023 00:18:57
噓
阿北要翻桌了 討論這個沒意義
推
啊就是正相關啊
推
不是翻桌喔 是直接掀掉車輪黨了 一場笑話
噓
啊…就真的 相關啊,去看看問卷題目設計
噓
※ 編輯: hawick (61.227.163.177 臺灣), 11/20/2023 00:37:06
相減誤差範圍+-6% 你認真?
噓
誤差範圍是95%機率的意思,x-y的95%機率範圍
→
怎麼可能會是+-6%
噓
統計學不會a+,b要-,因為會超過誤差範圍
推
你講這個柯黨側翼網軍聽了一定不爽啊
推
你的說法沒錯。不過這次民調明顯不是
→
純白努力分配,所以不適用。
推
誤差的誤差 學術上真的要用算的
推
相減誤差就會變大是哪個智障教的??
噓
幹 你是不知道大數法則,中央極限定
→
理?
噓
你的數學實在是,誰教你相減誤差會
→
變大
爆
首Po今天一堆人在說只能算3% 但如果當初真的有講好是正負的話 正負3%=6% 應該沒問題吧 以數學來說 錯在哪 --12
很多人都忽略 !這個問題是一起問的! 柯侯配vs賴蕭 跟 猴柯配vs賴蕭4
我就問國民黨那些統計學大神 請問柯要贏幾%才算贏? 敢回答嗎 不要在那邊正負3 在那邊瞎雞掰扯老半天3
你父母平均只有一顆蛋蛋,以數學來說,錯在哪? 有點common sense,正常人連這種問題都不會問好不好 你家的特斯拉平均有4個輪胎,GOGORO平均有2個輪胎 有點common sense,正常人連這種問題都不會問好不好 你家廚房冰箱可以用100~120V的電壓,110+-10V1
不好意思 我只看懂第一個例子不合理 剩下二個 我認為是合理的說法 沒有問題耶? 4輪的車子 當然平均有4輪 2輪亦然 100~120V的冰箱 當然可以用100、110、120三種電壓 能不能解釋一下 後兩個例子 到底是哪裡不洽當呢?9
這是完全的誤解 正負誤差範圍內有疑慮的情況只有兩種 1.柯比猴多3%以內,猴認為在誤差範圍 2.猴比柯多3%以內,柯認為在誤差範圍 看不懂就簡單舉個例13
數學是這樣沒錯喔 但現在是政治問題 也就是人跟人的問題 你去看衛生紙 上面也有寫+-%的張數 所以你今天是消費者 100張衛生紙 +-5%的張數4
假設誤差範圍3% 柯民調拿到30 誤差區間是27 28 29 30 31 32 33 侯民調拿到24 誤差區間是21 22 23 24 25 26 271
簡單的說 我讓你 就是把我拉到我的理論最小值 這樣比 但現在除了這樣外 再把對手拉到理論最大值 這算讓兩次了1
... 先假設統計誤差真的是 "3%" = = 所謂的 +-3% 是指 |柯侯 - 侯柯| > 3%, 也就是 "柯侯 - 侯柯" > 3% 或 "柯侯 - 侯柯" < -3%. 討論的一直都是 "柯侯跟侯柯的差異量"
45
[問卦] 讓正負3%就已經讓6%了啊我不是統計專家。不過這有那麼難懂嗎? 什麼變異數太複雜不要講。統計誤差3%的意思就是: 我贏你3%,在誤差範圍內=我們平手 我輸你3%,在誤差範圍內=我們平手 柯說要禮讓統計誤差,所以變成:48
[討論] 其實朱立倫對統計誤差的說法也有錯今天看到朱立倫在講,民調統計誤差內都是侯贏,所以如果民調誤差是3%,那正負3%都是 侯贏,所以柯民調要贏6%以上才算贏。 今天一直覺得這個說法哪裡奇怪,現在終於發現問題所在。 就是一般我們指的正負3%,是指同一份民調內不同候選人的支持度,也就是調查的因素應 該是彼此獨立的。比如說如果一份民調同時調查賴,柯,侯的支持度。那比較柯侯的支持23
Re: [問卦] 我不懂統計,有朋友送我這張圖有卦嗎?認真回 這篇文章在講的事情是error propagation 如果我有兩個實驗數據 這兩個數據是獨立量測的 那我測到的第一組是A+/-a18
[問卦] 統計誤差正負3% 所以只有正3%或負3%吧?統計誤差正負3% 不就代表現實情況是正3%或是負3% 只會有一種情況而已 怎麼會有人天才到說正負3%所以是對方讓自己6%? 這不用白紙黑字也知道不可能吧?7
Re: [討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調剛剛在八卦回到新聞的文章被砍文且禁貼文了 在這邊重貼一次 誤差範圍是 3% + 3% = 6% 的說法在學理上也是錯的 要討論數字誤差,就要把數字當作機率變數來看才對 背景知識這裡有一些6
Re: [問卦] 正負3%=6% 以數學來說 錯在哪你也知道正負3%喔? 不讓分的情況下,最常見的比法是,超出誤差範圍,算勝者得分。誤差範圍內算平手 例如 侯贏3.5%算侯贏 柯贏3.2%就是柯贏 然後誤差範圍內,當作沒有明顯勝負,算雙方平手例如 柯贏1.5%算平手,侯贏1.8%算平手 正負3%內算我輸=沒有明顯勝負的部分部分都算我輸- 如果對於讓幾%有意見 那大家應該一律回歸專業統計 一般來說[1;33m顯著差異是兩個標準差 又抽樣人數越多 越準確 標準差越少 二項式分佈的機率 標準差公式
爆
[爆卦] 新一批波波醫師已放水完畢爆
[問卦] 八炯:我敢承認 我來面試拿文化部的錢爆
Re: [新聞] 快訊/羈押105天將起訴!柯文哲聲請解除79
[問卦] 上街抗議被酸面試 你真的不會生氣?96
Re: [新聞] 青鳥「民主碰瓷」全都錄!假摔先怪人77
[問卦] 股票一晚賠超過50萬 怎麼調適?68
[問卦] 數位部今年花225億是在幹嘛?60
[問卦] 黃小柔在台灣是什麼咖位的藝人?47
[問卦] 自摔哥可以拿金像獎嗎40
[問卦] 澤連斯基再次表示他們無能力收回失土30
[問卦] 自摔哥的演技該封影帝還是視帝?30
[爆卦] 檜山沙耶 宣布結婚26
[問卦] 林襄帶起不禮貌運動嗎?19
[問卦] 娶青鳥要注意什麼?22
[問卦] 中國流行碰瓷,台灣也流行起來了嗎?17
[問卦] 林襄是不是得罪太多人了?15
[問卦] 有人會看手相嗎? 我的命運是 ?18
[問卦] 火鍋湯該喝完嗎?17
[問卦] 扣掉科技業老闆賺的真的只夠付員工三萬塊17
[問卦] 八炯可以被列入台灣「偉人」的行列嗎?16
[問卦] 立院前面試 HR評分標準是什麼15
[問卦] 網軍跟酸民是不是可以出書教人辯論13
[問卦] 所以位置被坐到很嚴重嗎14
[問卦] 美股大跌,爽啦! 輝達100塊all in?還往12
[問卦] 郭哲榮投資長到底有沒有料?13
[問卦] 真的有好的職場環境嗎= =....?36
[問卦] 我下腹左邊好像比較大6
[問卦] 幹你娘淘寶稅金3元手續費30元數位部吃屎11
[問卦] 面試秀什麼可以震撼全場9
Re: [新聞] 賴清德:立院議事 應尊重民主程序