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[爆卦] 台鐵公司化重生首部曲-數學

看板Gossiping標題[爆卦] 台鐵公司化重生首部曲-數學作者
vcbxnzm
(㊣﹋)
時間推噓推:391 噓:15 →:121

台鐵董事長總算公布了, 上月底的董事會籌備會議, 也不乏專家學者加入
中秋國慶連假高鐵運量成長, 台鐵在新車的加持下, 竟然是反向衰退
說明鐵路局不成器, 台鐵公司董事長換湯不換藥, 註定無法通過市場考驗
交通部怎會傻白甜, 找一群沒做過生意的學者湊數, 就想駕馭市場?
找客運業者更是利益衝突, 誰會養大台鐵搬磚砸自己腳? 除非臥底搞破壞
試想大股東富邦收購委託書, 從台哥大派人擔任中華電董事, 難道沒毛病?

既然鄉民們去年給了病灶詳解篇 516 推
https://www.plytic.com/articles/m-1651200059-a-18b
小弟就幫人幫到底送佛送到西, 不只抓出台鐵病因, 更開出根治解方
解系統問題得五萬字, 雖不深奧卻環環相扣, 整理成數學商管人性三篇
江湖一點訣講破冇價值, 當夠多民眾具備基礎知識, 有能力明辨是非之時
輿論就有機會將政策導回正軌, 限縮交通部無能高層, 胡搞瞎搞的空間
至於能不能讓台鐵重返榮耀, 還是得看台鐵人自己願不願意與時俱進

數學篇各段落主題分別為:站距、路線、陣營、Ⓟ幣徵答
基礎知識沒有複雜算式, 中小學程度就能理解, 追求速成請直跳Ⓟ幣徵答
就算不是自然組, 或沒聽說過離散數學, 也請安心服用


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站距


假設有列火車, 加減速與極速都很穩定
於是車速與時間關係, 畫在二維座標系就會呈現梯形
計算下圖的黃色梯形面積, 便能得出行駛距離
https://i.imgur.com/vVfGjl6.png


選擇設站地點, 隱藏在背後的核心問題是, 最短站距該抓多少?
這個問題在捷運已經驗證多年穩定運作
答案是列車的 加速/極速/減速 時間比例, 最少得是 1:1:1
最短只能到圖片中的 (C) https://i.imgur.com/bLdnpgz.png

由於加減速需要花時間
梯形兩個斜邊以外的空白, 代表著車速浪費無法發揮
將「維持極速時間長度」與「車速有效輸出」, 畫成關係圖長成這個樣子
https://i.imgur.com/nBXszha.png
90% 以上才叫做直達快車, 70% ~ 89% 只能算普快, C 站站停肯定是慢車

於是各種列車合理的最短平均車站間距, 梯形面積由小到大依序是
捷運 987.65 公尺、台鐵 EMU500 2.33 公里、台鐵 EMU3000 7.99 公里
高鐵 700T 25 公里、磁浮列車 L0 69.4 公里、Hyperloop 277.8 公里
最短站距與車速平方正比, 與加速度反比

假設存在某種黑科技列車, 車速無上限, 加減速固定 2 km/h/s
花蓮台北台中高雄花蓮, 環島繞一圈 700 公里, 中途靠站各停 3 分鐘
以 C 的忍受底限環島, 極速 793.7km/h 車程 88.4 分均速 475.3 (60%)
改為 B 的賽豬公模式, 極速 1122.5km/h 車程 83.8 分均速 501.0 (45%)
1.41 倍極速, 2 倍瞬間電力消耗, 最後卻只能省 4.6 分, 紅綠面積相等
https://i.imgur.com/sSdY0ig.png

於是可以知道適合台灣環境的列車, 極速超過 800 km/h 意義不大
因為已經撞上物理極限, 發生非常劇烈的邊際效益遞減

如果車站數量增加到 10 個, 站距打四折極速剩 793.7 x √0.4 = 502.0
L0 磁浮列車營業車速 500 km/h 剛剛好合身
從花蓮出發環島繞一圈, 大站停 3 分小站停 2 分
站站停 146.7 分均速 286.4 (57%), 只停大站 109.7 分均速 383.0 (77%)

200 年前蒸汽機車問世, 沒有飛機, 所以鐵道路線越長越好
但這年頭各種運具切割市場區塊, 導致上層站距限制下層長度
例如去年就有地方首長喊出, 機場捷運延伸竹科
萬一真蓋出來, 台北到竹科該一路捷運好還是高鐵轉乘好?
https://www.chinatimes.com/newspapers/20220819000440-260118

如果是一般人, 距離跨一個高鐵站以上, 大概都會選轉乘
捷運無限並行延伸意義不大, 並行在來線同樣沒市場, 存在高鐵天花板
偏偏軌道運輸政策規劃錯誤, 政府逼台鐵專營屎缺
捷運路線超過 25 公里都打不過高鐵了, 難道窄軌重疊 350 公里就能活?
台鐵想翻身, 公司化僅僅只是起點
還得強化市場競爭力, 推出完整配套方案, 才有永續經營的機會


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路線


現有各種列車的合理站距, 可以短到 1 公里, 也可以長到 70 公里
該如何選線選站, 才能將各自規格特性完整發揮?

132 歲的台鐵, 軌道主要鋪在地面上
城際鐵路一般站距落在 4~10 公里, 約等同鄉鎮範圍
追求的是給定兩邊端點, 找出 市場覆蓋/投入成本 的最適比例
地面軌道為了避免拆遷成本, 路線自然會選擇從旁切過聚落邊緣
所以一開始都只有前站沒有後站, 就連台北車站剛落成時也是這樣

現在回頭審視長谷川謹介規劃的縱貫線, 可以發現有個明顯弱點
當年捨棄地點佳人口多的埤頭北斗西螺, 反而拐往八卦山下偏僻的田中
https://i.imgur.com/5HVxDQA.gif

興建時為了閃躲河道氾濫, 劍走偏鋒或許是不得不的妥協
但濁水溪與曾文溪堤防修築完成後, 沒一併修正路線卻是明顯硬傷
撇開後人沒接棒, 損及區域發展不提, 總算還是個中規中矩的優秀作品

高鐵本質上, 就是城際鐵路對號快車的截彎取直加速版, 取代自強號
站距 ≧ 25 公里, 比縣的範圍略小, 停靠站大約是縣裡的老大與部分老二
隨著城市發展, 市區平交道與其改為陸橋地下道, 不如直接軌道立體化
而城際鐵路立體化遺留的平面路廊, 又剛好可以拿來給高鐵進城
於是高鐵保證可以合格的蓋法是半半施工, 與台鐵整合共構方便轉乘
綠線直達車, 紅線站站停, 黃站兼停 https://i.imgur.com/Ha7meMV.gif


例如北陸新幹線明年通車的福井站周邊, 比較歷年街景可以很明顯看到
(點右上角 "查看更多日期") https://goo.gl/maps/Go7xiAHJ4LR9KtSf9
2012 年有三條窄軌路線, 北陸本線已高架, 地面舊路廊閒置變成中間空地
2017 地方線改走中間空地, 原路廊高架化; 2018 地方線切回高架新線
2021 中間空地蓋起新幹線高架橋, 高鐵進城, 沒有閒置路廊

新幹線目前 98 個車站, 82 個在來線共構, 13 個光桿, 3 個轉乘地方線
高鐵進城成功案例好的不學, 高鐵局卻自己亂發明旁門左道, 重押人口紅利
把車站視為機場, 當成航空城在規劃, 最後北高以外並沒有比較快
明明是遠離人口稠密區, 往返當地縣城很不方便, 卻美其名發展新市鎮
六家靠竹科強大的經濟動能, 烏日靠台中人口外溢, 這兩處暫且按下不論
投注最多資源的青埔車站特定區 490.00 公頃, 多年來一直在空城邊緣掙扎

對比附近中壢平鎮都市計畫 2,073.12 公頃, 一共 15 家郵局
直到 2020 年, 青埔才終於長出第一家郵局, 進度條只完成中壢的 28.2%
每年 2% 進度, 長滿不就要花 50 年? 更何況將來人口萎縮, 根本長不滿
其餘高鐵特定區別說郵局派出所, 連超市加油站基礎生活機能都長不出來
難怪高鐵原始團隊經營不善認賠退場, 再用納稅錢填補虧空, 政府接管
跟鉄道部的長谷川相比, 高鐵局的規劃能力, 成績大概只到劉銘傳等級
https://www.voicettank.org/single-post/2020/07/21/072102

站距 1 公里的捷運, 相較於城際鐵路, 路線哲學則是另一個世界
由於大城市的開發範圍常常超過 10 公里, 遠大於 1 公里站距
暗示捷運不可能也從邊緣切過了事
必須以立體化方式在城區內縱橫掃蕩, 走線反而更像掃地機路徑
想像家中白色地板不小心灑了滿地黑芝麻
掃地機該怎麼走, 才能用最短路徑最快時間, 把一地芝麻粒吸乾淨?

簡單說就是一筆畫問題的變形, 要從市區幹道分佈地圖中
找出同時滿足 ①生活圈全覆蓋 ②路線最簡短 ③轉彎最少 的脈絡
相當於把車站想像成基地台, 以最簡化骨架, 將信號覆蓋到最多超商
由於大眾運輸使用強度, 各線有高有低, 生意不好的路線會賠錢
找出全覆蓋脈絡後, 同站點免費捷運公車打頭陣, 乘客過門檻就能開工
市民朋友們想要家門前捷運線動工? 沒問題, 用腳投票天天搭公車就能蓋!

https://i.imgur.com/PJmr3Q1.gif

以台北為例, 理想的路網是蛋黃區縱橫交錯, 蛋白區走一遍即可
掃起城市中大部分的超商芝麻粒之後, 覆蓋死角留給公車補隙就好
至於蛋殼區像是三峽基隆, 則改用城際鐵路支線, 通勤時間才不會耗太久
表面上網狀蛋黃區看似冗餘, 滿滿轉乘點也許有人要嫌密集恐懼症發作
其實交叉備援是為了系統可靠度保留餘裕, 一趟旅程通常只需轉乘 0~1 次
像跨年散場目前記錄耗時兩小時, 改採縱橫交錯的疏散時間不超過 45 分
跟北捷實際路網相比, 上圖理想路網的系統總里程數, 反而還短很多

城際鐵路是先給定端點, 再決定中途路線, 由外而內
但捷運的哲學卻是先掃遍鬧區各種城市機能, 再延伸到住宅區, 由內而外
這也是為何 JR 各社, 新幹線以大都會為邊界, 在來線卻以大都會為中心
如果沒能悟透這點, 規劃出來的系統效能肯定不好, 綜效無法完整發揮
像 "板南"、"汐民" 以端點命名由外而內, 用名字烙印著設計失敗的基因

台北因為人口密度超過規模門檻很多, 就算捷運架構蓋錯也不容易虧損
其他城市如果也亂蓋, 虧錢是必然, 蓋得越多還賠得越慘, 不如不蓋
例如機捷不只直達車跑輸多數台鐵區間車, 也沒有先掃遍市區再延伸社區
車速既贏不了國道客運對應路線, 也沒辦法直達城市繁華必定要轉乘
遇上疫情更是直接賠光捷運公司資本額 https://youtu.be/MwuiK5yLQWE

捷運往返市區到社區, 台鐵往返縣城到鄉鎮, 高鐵往返於規模都市之間
站距 70 公里的磁浮列車, 路線設計哲學又該是什麼樣的光景?
中山高從濁水溪到八掌溪, 雲林嘉義範圍短短 48 公里, 不可能設兩站
這說明著規劃磁浮必須以生活圈為思考核心, 比縣市更高一級

例如大台中生活圈, X 軸大肚溪, Y 軸北側大肚山南側八卦山
四個象限分別為 台中 沙鹿 彰化 南投, 這個生活圈的車站擺哪邊好?
https://i.imgur.com/rjmR5x9.gif

答案是放在原點 O, 才有辦法兼顧四個象限
可惜系統效能頂點的站址, 已經被高鐵鳩佔鵲巢
要嘛高鐵鋼軌抽換成磁浮軌借屍還魂, 要嘛只能長歪蓋在追分或國聖井
再不然高鐵站暫時停業拆掉重蓋, 最後大絕招潛盾花大錢蓋地下車站
畢竟高鐵局不敢自打嘴巴, 拆掉一旁才簽約動工的娛樂購物城
頂多只能祈禱廠商經營不善倒閉收場, 才能順勢釋出土地

如果沒能事先推算到這步, 對全台未來交通架構預留後路
高鐵局的直屬督導長官, 恐怕適格性也頗令人好奇


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陣營


十大建設完成之後, 台灣的大眾運輸市場呈現這個面貌
https://i.imgur.com/OYmPEEF.png

從短途到長途, 低速到高速, 最多三種運具就足以完整覆蓋
但隨著時代的演進, 當前大眾運輸市場變得熱鬧起來
https://i.imgur.com/437nbHE.png
市場右上角的飛機
因為算上進出航站的總旅途時間後, 比進出高鐵車站還慢
所以除了花東離島航線以外, 全都收光了

這年頭出現那麼多種交通工具, 市場相互滲透
有沒有可能將架構扁平化, 以提升運轉效率?
答案是依照各自市場覆蓋範圍, 恰好可以找出兩套獨立的組合

首先是標準軌陣營 https://i.imgur.com/yEcSvLG.png

行人走路 7 分鐘 (500 公尺) 已經是極限
但捷運站距迎合行人低於 1 公里的話, 移動均速甚至比公車還慢
於是共享單車的出現, 剛好可以填補行人到捷運中間的空隙
當 Hyperloop 商用化, 高鐵的路線長度天花板將剩下 300 公里
在此之前拿飛機代打, 高鐵的天花板大約落在 500 公里附近
台灣因為航程短, 所以最頂層的飛機與 Hyperloop, 都無用武之地
此陣營的效能, 可以達成任選兩縣城, 移動不超過 3 小時

磁浮列車早有多處商業路線, 目前的運轉速度紀錄來到 603.5 km/h
https://youtu.be/YcbsYL8e0qY?t=17
以商轉車速 500 公里為準, 北高直達只需 46.2 分均速 454.9 (91%)
磁浮陣營的市場覆蓋, 長成這個樣子 https://i.imgur.com/d8Nupsp.png

相較於標準軌陣營
公車路網既不要求行人練走路, 覆蓋能力更是比捷運好, 可深入鄉鎮
原本架構是窄軌縱向主幹、公車橫向分支
只要升級成磁浮縱向主幹、窄軌橫向分支、公車縱向末梢
https://i.imgur.com/ZW1M8QR.png
就能保證主要鄉鎮市公所任取兩點, 移動不超過 2.5 小時

假設環狀高鐵一共 17 個高鐵站, 每站轉乘前往底下 11 個地方火車站
最遠兩點移動, 最壞情況下地方車站移動 5+5 站, 高鐵最遠前進 8 站
高鐵每移動一站 13 分鐘, 地方車站每站 4.5 分, 不含候車合計 149 分
可惜高鐵小站轉乘改以快捷公車代打, 加上北中高以外站址古怪
經過漫長的接駁後, 高速省下的時間甚至不夠賠
例如早上八點要從桃園市府前往嘉義市府 (當地人口重心位置, 具代表性)
https://i.imgur.com/tDQxPv9.png https://i.imgur.com/NGJpeQQ.png

結果標準軌的表現, 不只輸給半世紀前的大公路主義, 連百年窄軌都不如
等到 AI 自駕技術成熟, 私人運具快又舒適, 幹嘛還搭又貴又慢的高鐵?
https://www.apollo.auto https://youtu.be/DQlTPHz6OXY?t=58

實務上因為存在城鄉差異, 可適度縮減上層車站數, 換取主幹加速
加上高鐵車站荒郊野外, 設站地點也有修正空間
針對這兩個面向同時優化, 系統整體效能還能進一步有效提升

比如磁浮車站減為 11 個, 各站轄下 17 個地方火車站, 仍舊是 187 站
北中高往返旅客佔總數 1/3, 車程從 47 / 94 分鐘降為 32 / 64 分
其餘 2/3 的最遠情況
磁浮移動不超過 5 站 85 分, 地方車站前進 8+8 站 72 分
85 + 72 = 157, 極端狀況全程看似增加 8 分鐘
但因為磁浮車站修正為與窄軌交會, 一趟可省下超過一小時的轉乘冤枉路
實際旅途全程, 反而比現狀減少 50 ~ 75 分鐘
先前舉例的桃園市府到嘉義市府, 磁浮陣營 100 分鐘有找

標準軌連接都市概念, 磁浮連接生活圈概念, 哪個陣營的表現較佳?
不論考慮旅程時間或者注重覆蓋範圍, 算盤打一打會發現
百年台鐵的系統架構較合身, 只是被執念耽誤, 正等著重新擦亮招牌


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Ⓟ幣徵答


數學篇講軌道路線設計背後, 最抽象的核心哲學, 教科書上不會有
二部曲商管三部曲人性, 則建立在數學基礎之上, 地基不穩可蓋不起來
為了感謝鄉民們細讀, 以下出三題有獎徵答, 首位推文答對可得 1000 Ⓟ
另外每第 10 個推也致贈 100 Ⓟ參加獎, 只要給推就抽, 有 10 個名額
加上答對題目共 13 個機會, 一人限得一次擇優發放
活動最晚 24 小時後截止, 得獎名單與參考解答將回文公布

1. 從桃園市政府到嘉義市政府, 台鐵搭哪個班次可以比高鐵快?
2. 機捷直達車 A1~A12 中途停那些站? 莒光號斗六到員林中途停那些站?
3. 在 2022 年, 板南線發生過幾次重大異常事件?

如果能給出表面答案, 也能看出題目背後隱含的路線規畫失敗
數學篇就算是理解透徹了

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2023/10/20 21:00 Ⓟ幣徵答活動結束 #1bCe2LwM (Gossiping)

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電信看交通
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.35.167 (臺灣)
PTT 網址

ev331 10/20 07:23怎麼辦 想直接END

直接 END 有Ⓟ幣徵答, 別錯過了

GonVolcano 10/20 07:24我怎麼一早網路就用太多了......

d1438a 10/20 07:24感覺很專業

ccyaztfe 10/20 07:25先推

Ayenyen 10/20 07:25推,超認真

intointo 10/20 07:27窩的網路量

Sky77777777 10/20 07:28字好多,有懶人包嗎?

greensaru 10/20 07:29推熱心

una283 10/20 07:29一早起來 震撼教育

ccjack310424 10/20 07:29推 專業文

shonbaba 10/20 07:30這個怎麼有點像寫論文

una283 10/20 07:30Q1: 111車次的普悠瑪!

第一題已經答對了, 後面機會留給別人, 感謝

una283 10/20 07:33Q2: 新北產業園區、第一航廈、第二航廈

bluetom7 10/20 07:33綠共滅台滅種計畫大成功,臥底安插40年

bluetom7 10/20 07:33,終於把台灣掏空搞爛。操控媒體,造成

ted01234567 10/20 07:33

bluetom7 10/20 07:33國力內耗衰弱,社會經濟司法混亂失能,

bluetom7 10/20 07:33導向中華民國滅亡。

dan310546 10/20 07:34這要發期刊吧

zyyym 10/20 07:35End

sevenw 10/20 07:35

defendor007 10/20 07:36好了啦

xru03 10/20 07:37認真

tiawiare 10/20 07:39其實很強,你是master嗎?

CHYYP 10/20 07:39太…太太專業了

ntuooo 10/20 07:41像高鐵上市給員工股票

ZhouGongJin 10/20 07:42台鐵已死有事燒紙,講這些都沒用,人

chino32818 10/20 07:42好detail 晚點有空慢慢看

ZhouGongJin 10/20 07:42家明擺這就是要瓜分台鐵資產而且還成

ZhouGongJin 10/20 07:42功了。下次再投DPP,嘻嘻。

coffee112 10/20 07:44哇...

Firmamentee 10/20 07:44看不完,先推再補看

amethystboy 10/20 07:45太長

pk082828 10/20 07:45好厲害,推熱心

parkblack 10/20 07:46厲害

birdman4368 10/20 07:46人家高鐵蓋鄉下搞土地開發不知道賺幾

aa429 10/20 07:46

birdman4368 10/20 07:46個億了你還在賺P幣

ev331 10/20 07:46我是不太相信有熱心這兩個字

chocoball 10/20 07:50我還以為我在看論文 你學歷一定很好

usnavyseal 10/20 07:51專業推

inconsequent 10/20 07:51END

antigidu 10/20 07:55數據冷冰冰 人情熱呼呼

kk10519 10/20 07:55這裡是ptt 不是期刊論文發表會

yw1002 10/20 07:55一開始的兩個假設都成立就跟永動機存在一

kk10519 10/20 07:55你確定已經簡化成文字 交通部的人看的懂

ispy03532003 10/20 07:56

kinghunter 10/20 07:56先推

yw1002 10/20 07:56之前不是線路上電磁訊號干擾造成故障 這種

s9234032 10/20 07:56太長

yw1002 10/20 07:57問題無法排除那要平順的行駛很難

meowchen 10/20 07:57學術論壇

neglect 10/20 07:57

start0917 10/20 08:00政府怎麼可能傻白甜要的是土地開發利益

start0917 10/20 08:00 不公司化怎麼動這塊餅

qpack 10/20 08:01推專業

a04775 10/20 08:01這裡是ptt 不是交通期刊 不過還是給推

cyc5566 10/20 08:01看不懂還是推一下,希望更多專家參與討

scoutpioneer 10/20 08:01

cyc5566 10/20 08:01

yw1002 10/20 08:02你這是都市發展的論文吧 線性規劃 優化

Jackster 10/20 08:02

zaq1qwer 10/20 08:02你不懂台鐵

serez 10/20 08:03

yw1002 10/20 08:03要完全照理想路線規劃那全台灣幾乎都要

yw1002 10/20 08:04打掉重練了

yw1002 10/20 08:04很專業但是現實很難實現

doubleperson 10/20 08:04太認真的要推

bio5chris 10/20 08:05太長幫推

neru0616 10/20 08:05

lung666 10/20 08:06認真推

e314520 10/20 08:06End 1

eggeggyayaya 10/20 08:06

logFM3798 10/20 08:07數學分析推推

qpack 10/20 08:07Q2:A1和A12間還有停靠A3跟A8

qpack 10/20 08:07 斗六跟員林間莒光還有二水和田中

a20350567 10/20 08:07推個

pat740515 10/20 08:09

eknbz 10/20 08:09台灣軌道建設又不是科學問題 是政治與利益

ohyeaaaah 10/20 08:10推,學到很多

sggs 10/20 08:10高鐵捷運設站都是為土地利益,桃捷才吵過

helloffx 10/20 08:10專業文

Fortran 10/20 08:10...鐵路不是單純的數學問題 廢文

eknbz 10/20 08:12你這個玩模擬城市絕對很讚 但在現實生活裡

eknbz 10/20 08:12 這篇跟科幻小說沒兩樣

flyhuman 10/20 08:13想要知識大眾化但第一篇放一堆講理論模

flyhuman 10/20 08:13型的數學……如果宣導的人都是這樣難怪

flyhuman 10/20 08:13沒人在意……

buddyricky 10/20 08:13員林斗六中間停社頭田中

feng990719 10/20 08:13太長 但推

horse2819 10/20 08:15end

pov 10/20 08:15too long

star1023 10/20 08:16太長

ncnuboy 10/20 08:16太專業了!有看沒有全懂!

A0908 10/20 08:17太認真了,必須推

vulpuff 10/20 08:17專業給推,本來規劃就該讓專業的來

bigcheng01 10/20 08:17專業

mkcg5825 10/20 08:18專業

skyprayer 10/20 08:18

eastnoon 10/20 08:18推推

patrick123 10/20 08:18有夠認真

chang1248w 10/20 08:19交通系

AsukaMiku 10/20 08:19

leokuang 10/20 08:19推優文

saladbread 10/20 08:19土地徵收,環保,地質土壤等等是整體

saladbread 10/20 08:19規畫的前提。真正能畫線的地圖會呈破

saladbread 10/20 08:19碎狀。是超商沿著路線蓋,不是路線沿

saladbread 10/20 08:19著超商蓋。

edgefish02 10/20 08:20

lilithlin 10/20 08:22推你董事長人選

lyxiang 10/20 08:22台灣還是有交通專業人才 那決策的是...

s77329 10/20 08:22你還以為黨是要搞好台鐵?哈哈

s214742 10/20 08:22先推假裝有看懂

ImBBCALL 10/20 08:23給我p幣

hwider 10/20 08:24推推推

catfixdog 10/20 08:24優質文必推

b10130218 10/20 08:25專業推

swxx 10/20 08:25但是,決策官員在乎的不是數學,而是政治…

swxx 10/20 08:25…所以

hh0829 10/20 08:26

dongdong0405 10/20 08:26先推

likeyousmile 10/20 08:26純推

Retangle 10/20 08:26Skyliner均速90 機捷直達車60

Retangle 10/20 08:27機捷失敗就是台灣軌道建設縮影

Retangle 10/20 08:27炒房功能>>>>>>>>>>>交通運輸

bear10442 10/20 08:28提出數據給推

sunjd1 10/20 08:29橫向交通不足也要改善,應該要廣設公車橫

myshowtime 10/20 08:29

sunjd1 10/20 08:29向路線提升大家搭火車意願

Ron51320 10/20 08:29太專業的文”專家”會看不懂

mic92 10/20 08:30超詳細!!

chanceiam 10/20 08:31太長

cocogg 10/20 08:31這是以運輸效率或公眾利益為考量的理想規

cocogg 10/20 08:31劃,但已經建置的硬體想打掉重練沒那麼容

cocogg 10/20 08:31易==

twnndnpdnc 10/20 08:32你是不是交管教授?

aitela 10/20 08:33認真文

malindorothy 10/20 08:33我來看廢文的你給我看這個

twnndnpdnc 10/20 08:33問題,花蓮到台北,哪班區間車比一般

twnndnpdnc 10/20 08:33自強快

bredsox04 10/20 08:34

theCJ 10/20 08:34

nullife 10/20 08:34推推推

joke3547 10/20 08:35推整理

jimmy0204123 10/20 08:35

kis28519 10/20 08:36

ppttpptt 10/20 08:36專家看不懂啦,口袋滿了比知識重要

jianlan 10/20 08:36問bing https://ppt.cc/fzNLDx

ce270651 10/20 08:36推 蠻有趣的

limbo3014 10/20 08:36認真了

jdklas 10/20 08:37麻煩簡略到300字

ghytrfvbnmju 10/20 08:38推推

RLH 10/20 08:38太專業了吧

fisher6879 10/20 08:38

notneme159 10/20 08:39幫高調

Eric61301ya 10/20 08:39推認真

k800425 10/20 08:39好專業

no64b 10/20 08:39認真分析推

areong 10/20 08:39用心推,才看到一半而已

aakkssqq 10/20 08:42下一步台鐵土地活性化,哈哈哈

keane9112 10/20 08:42交通系484?

changefly 10/20 08:42真專業,不過台鐵公司化的目的87%是為

moonba 10/20 08:42恩恩 跟我想的一樣

changefly 10/20 08:42了台鐵土地不是為了改善台鐵經驗狀況

RARN 10/20 08:42推推

komachi275 10/20 08:421:1:1的分配捷運自己都做不到...

keane9112 10/20 08:43好想看 分析衝衝衝的高鐵屏東篇~

primo781206 10/20 08:43這是首步曲,所以總共幾步曲?

lablue 10/20 08:44

loking 10/20 08:44前面笑學者不行,結果後面自己也在講理論

loking 10/20 08:44??

nilovehere 10/20 08:45專業推

jb0110 10/20 08:46你要給個結論不要空講

fakon 10/20 08:46Q3. 是發生三次嗎 3,7,11月

mk5520 10/20 08:47三個字辛苦了

utn875 10/20 08:47看了大半,推

feidon 10/20 08:47專業推

iamhcy 10/20 08:47拜託你去當交通部長

matthewka 10/20 08:47趕快推…不然會被人笑說我看不懂

Cwren 10/20 08:48高鐵周圍發大財

kyuliu 10/20 08:48推啊!

black307xp 10/20 08:49有料==

rin0sin 10/20 08:49

CTUST 10/20 08:49廢話太多排版又差 化重生是誰?

ETTom 10/20 08:49有夠專業 不推對不起自己...

cash1019 10/20 08:49太專業了,我覺得您適合當交通部長

aas 10/20 08:50恩雖然我看不懂 但是應該 跟我想的

aas 10/20 08:50一樣 應該啦

dgman 10/20 08:50專業推

Kitakami 10/20 08:50學者:我也想撈油錢錯了嗎

hoo911ver25 10/20 08:50推 學到很多

ETTom 10/20 08:50自己看不下去就別嫌別人打字打的多...

ETTom 10/20 08:51這篇已經非常淺顯易懂由淺入深了...

y3rup4 10/20 08:51專業推

dante86311 10/20 08:51可以發論文了

g70245 10/20 08:52

Feverist 10/20 08:53大師

arod0807 10/20 08:53時間太多?

lianpig5566 10/20 08:53太長

youcrazy 10/20 08:53推..

blackcamel 10/20 08:54超級認真,雖然看完只有初步概念,但

whitefather 10/20 08:55鐵路系?

zxc0312 10/20 08:55可憐 紙上談兵 台鐵給你管 你也管不動

markhbad54 10/20 08:55純推

zxc0312 10/20 08:56都成年人了 還有人不會理論數學? 你講

zxc0312 10/20 08:56的常識大家都知道 不用出來炫

tofu0315 10/20 08:56現行路網規劃有什麼辦法能優化接近理論

tofu0315 10/20 08:56基礎的最佳解嗎 不然實在很難有可能實現

tofu0315 10/20 08:57

zxc0312 10/20 08:57重點是照理論蓋可以賺多少 亂蓋可以賺多

zxc0312 10/20 08:57

lmf770410 10/20 08:57跟實際還是會有差距 但可以讓一般外行

lmf770410 10/20 08:57了解倒是不錯

freeman3310 10/20 08:58我上次看到這麼專業的 是孫中山

zxc0312 10/20 08:58我亂蓋更賺 你們還是會來搭的話 那我幹嘛

tony1903 10/20 08:58有沒有懶人包

zxc0312 10/20 08:58蓋來給你們方便 我少賺?

oneIneed 10/20 08:58專業文給推

nobody321 10/20 08:58

zxc0312 10/20 08:59寫這篇的人可能還在喝奶水 不知道社會長

zxc0312 10/20 08:59怎樣

silverice 10/20 08:59

Forcast 10/20 09:02招考有考數學嗎

Retangle 10/20 09:04崩潰的也來一篇讓人拜讀啊

stevenyu82 10/20 09:04你鐵路系的0.0?

snooopy 10/20 09:04太專業沒懂 不過還是先推

pyrite 10/20 09:04感覺很專業 給讚

beeboombee 10/20 09:05

djboy 10/20 09:05認真

woei8904 10/20 09:05嗯嗯原來如此 跟我想的一樣

nchuTim 10/20 09:08

ert5612p 10/20 09:08推推

karol1314 10/20 09:08搭高鐵大部分的人到站還是得轉車,有時

karol1314 10/20 09:08候並不是只因為「快」而已,高鐵網站轉

karol1314 10/20 09:08乘指示清楚,相較之下很大比例是遊客不

karol1314 10/20 09:09知道搭台鐵之後到站後要怎麼辦?這需要

karol1314 10/20 09:09宣傳及包裝,所以我真心同意原po開頭說

karol1314 10/20 09:09的找一堆沒有做生意經驗的學者來到底能

karol1314 10/20 09:09幹嘛

jeffrypt 10/20 09:09U質文

white0512 10/20 09:09

a27938686 10/20 09:10好長

za755029 10/20 09:11推專業

freehouse 10/20 09:11

childay 10/20 09:11厲害,可惜設站是政治不是數學。不學無術

LoserLee 10/20 09:12哇 真正的學術網站文章

childay 10/20 09:12的人決定大多的事情。

clairehao 10/20 09:12你好認真欸 這是運管系在寫論文嗎

CalvinS 10/20 09:13太專業了

jacky9728 10/20 09:13

CalvinS 10/20 09:13很科普 厲害

tsaijin 10/20 09:14要確定交通部的人看得懂

WindSucker 10/20 09:144

shrink5566 10/20 09:14有趣耶

z635066 10/20 09:14「行人500公尺極限」是哪的資料?

kyakkya 10/20 09:15好文共賞,可惜党不愛專業愛油水

h034826567 10/20 09:15問就是裁員增加工作量減成本

bmwang 10/20 09:15也太專業了

wrc0903 10/20 09:16給推

kids1991 10/20 09:17感覺在看論文 XD

anneju 10/20 09:18專業推

anderson5575 10/20 09:19認真給推

winbabu6317 10/20 09:20交通部長是你!!?

Lumbereddy 10/20 09:20你很學術

sjr500 10/20 09:20推你

alpho 10/20 09:21專業推 不過有些我猜是歷史和政治問題 有

lf0827m 10/20 09:21先推再看!

alpho 10/20 09:21些地方已經蓋了,有些地方人口密集區變更之

iewix 10/20 09:21

alpho 10/20 09:21類的

vrb 10/20 09:21專業!跪推

mugen8521 10/20 09:22先推

hatephubbing 10/20 09:22好…好長!

longkiss0618 10/20 09:23感覺很專業

ikeep 10/20 09:24教授!!

ginsengwolf 10/20 09:25你是神吧

AmberSoul 10/20 09:26

uramf 10/20 09:26推專業文

gft823 10/20 09:27厲害推

q75315 10/20 09:29熱心給推

idkon 10/20 09:29鐵路系

gbcg9725 10/20 09:30高鐵跟捷運淪為炒地工具

andy0219 10/20 09:30專業給推...

rz2x 10/20 09:30膜拜大神

coolba 10/20 09:32推啦,台鐵長官超廢的

Lomax 10/20 09:33好長推

mftd 10/20 09:33看不清楚問題點,再寫都是浪費時間

vespar 10/20 09:34這文好無聊

basara30 10/20 09:35在台灣考量:第一政治第二政治第三政治

leeyeah 10/20 09:35你的模型沒有納入炒地皮 失敗

fcz973 10/20 09:37公部門公司化本來就是換湯不換藥,只有白

fcz973 10/20 09:37癡才會覺得這是解方

Asucks 10/20 09:37這篇實在太專業了

cons 10/20 09:38彰化高鐵沒共構真的很怪

cons 10/20 09:38高雄鐵路地下化後又在路面蓋輕軌也很怪

fxntdsxdr 10/20 09:39專業給推

k078787878 10/20 09:39說得很好但是官員不會屌你

luna2000sea 10/20 09:40通篇推磁浮優點 問題時不我予

k862479k 10/20 09:40加入政治因素,那麼以上只能參考

motherlay 10/20 09:41END 今天網路用夠多了

cowbaya 10/20 09:41專業好文

daye2012 10/20 09:42看半天看不出對台鐵的解方,廢話太多

charlly 10/20 09:43期待下集

angus449 10/20 09:43不得不推

godhead 10/20 09:43公沙小 看不懂 說人話可以嗎

jtozukken 10/20 09:43腳痛亡部長有你一半的專業就好了,不過

jtozukken 10/20 09:43台鐵就是政治利益的犧牲品,台鐵能不能

jtozukken 10/20 09:43死而復生只能看台灣人的智慧了,要不然

jtozukken 10/20 09:44只能等民營

ds361007 10/20 09:45認真堆

a901922001 10/20 09:46Ptt鐵道部長

pearlrita 10/20 09:48超認真,推

nwkasim 10/20 09:48先推

btofnc 10/20 09:48可以不要這麼專業嗎

TheDraggers 10/20 09:50太長了,先推再看

confess5566 10/20 09:53給推

chaker 10/20 09:53推認真

elaymutter 10/20 09:54好,是個人材,你明天去臺鐵報到上班

elaymutter 10/20 09:54。什麼?你說週休二日?這服務業捏!

kbsolal 10/20 09:572022.3.16板南線軌道電路訊號異常

kbsolal 10/20 09:572022.3.23板南線南港展覽館首班車車門故

kbsolal 10/20 09:57

kbsolal 10/20 09:572022.4.28板南線手扶梯失速

kbsolal 10/20 09:572022.7.21板南線煞車異常

Rhapsody 10/20 09:57好專業

kbsolal 10/20 09:572022.11.25板南線系統異常

azzc1031 10/20 09:58太長了 請精簡好嗎?

homma 10/20 09:58推專業

azzc1031 10/20 09:59點出問題 寫solution 這樣就好

thezi 10/20 09:59

TClover 10/20 10:00廢話太多,請直指重點謝謝

qf852741963 10/20 10:00給個結論會比較好

oopalmoo 10/20 10:00你這麼專業是要給政府抄嗎?

larsnor 10/20 10:02政客只想知道哪邊有錢可以A

Taiwanwolf 10/20 10:03廢話太多 財團只想要台鐵的地

elfswordsman 10/20 10:03

shiftdog 10/20 10:03

LLSSHH 10/20 10:04是論文!

lilacool 10/20 10:06推 超認真

LaLawaBQ 10/20 10:07太專業只好先推

Zerl 10/20 10:08推 好文

bigbeat 10/20 10:08這是論文吧 如果運管系的都可以參考了

Agdanpanda 10/20 10:08推專業

huabandd 10/20 10:08來個懶人包,拜託

red722 10/20 10:13幹什麼好文,業內的嗎?

zxc519290 10/20 10:13

iverson414 10/20 10:14跪Orz….救救鬼島

DrMasSam 10/20 10:14

linja 10/20 10:14台灣的建設是用來炒地的,不是給人用的

HOWTOPETER 10/20 10:15太強了

a455095s 10/20 10:16

kenndy 10/20 10:18點讚收藏

billabcddog 10/20 10:20謝謝教授

Asino 10/20 10:20直接把論文投上來喔XD

fly13579tw 10/20 10:20好猛 台鐵係的

cpzi 10/20 10:20

diodeboy 10/20 10:23太專業了

wisonmann 10/20 10:24

hahahahey 10/20 10:25好強推推

Chang0212 10/20 10:27

xlemonx 10/20 10:30推,救救臺鐵

xie501 10/20 10:32論文級

yyls123 10/20 10:33你去當局長好了

Casionn 10/20 10:35好猛

dm03 10/20 10:38照這篇就是高鐵該花個幾兆拆掉都市房子蓋進

dm03 10/20 10:38去才對

r345r12 10/20 10:41專業推!

Yooyoung 10/20 10:43太神啦 台鐵只會忽視專業

thesoul66 10/20 10:44

acolam 10/20 10:46

shnp119 10/20 10:48文深意長!

GimO 10/20 10:50太專業

Firsss 10/20 10:50說那麼多 台鐵會聽嗎

GimO 10/20 10:50可惜我國低能交通部不喜歡太聰明的人

guest00021 10/20 10:51認真推

a237423173 10/20 10:53推一個

cosoa69 10/20 10:55交通部長你來當==

likebj 10/20 10:56

xoyster 10/20 10:56這也太認真的文

adsop 10/20 10:59

AuTumnLyu 10/20 11:02看不懂先推

stark5566 10/20 11:05這根本是論文吧,太猛了,台鐵快來抄

centralplace 10/20 11:10這誰的碩論啊 先推

grsth47295 10/20 11:15很精彩給推,不過以台灣現狀改變難度

grsth47295 10/20 11:15很高

wind51875 10/20 11:15專業推

supermay49 10/20 11:17好感人!你們真是臺灣救星

Syg 10/20 11:22

jor20952 10/20 11:22怪私家車多就很怪 怎不想一下自己亂搞

gn01881106 10/20 11:23看不完 但好像很厲害

hses5307 10/20 11:23之前在專板被噓爛的咖

dniwanniar 10/20 11:26推個推個

skyerlight 10/20 11:29認真看完還往回看病灶篇 期待下兩篇

doverdover 10/20 11:32機場國內線進出所需時間,其實蠻快的

doverdover 10/20 11:33。懷念無高鐵時期,搭飛機北高40分鐘

doverdover 10/20 11:33飛行時間只要999~2000元的時代。

frodoc 10/20 11:33是不可能全照理論,但也不能偏離太遠吧

aurorahuangh 10/20 11:34你為什麼要這麼認真QQ

CTUST 10/20 11:36沒人知道現任交通部長是誰

Archer55b6 10/20 11:37推,完整看完了!

Archer55b6 10/20 11:37交通部長就是要你亡國啊

memo08150227 10/20 11:37噓台鐵公司化 噁心

se2005 10/20 11:38推!不過30年前就有這種議論,政治大於一

milkcake 10/20 11:38嗯嗯嗯 跟我想得一樣

Jetame 10/20 11:43這比較適合拿來玩模擬城市吧

Jetame 10/20 11:44連假的選擇高鐵遠高於台鐵和客運就知道

niceyeh 10/20 11:49黨不認同都沒用

steven56138 10/20 11:51你要不要發期刊阿

fhscyt 10/20 11:52

bnn 10/20 11:55

AirO0264400 10/20 11:58這麼長 我怎麼看啦 先推

ingantai 10/20 11:59台鐵董事長可以換人了

LoeyMing 10/20 12:00推…

game636610 10/20 12:02推錢

litbro95000 10/20 12:05鐵路不是數學問題,照數學問題=偏鄉

bestfuture 10/20 12:06看完這篇滿滿對政府的失望,到現在還

litbro95000 10/20 12:06沒車坐

bestfuture 10/20 12:06想用捷運延伸路竹林園,台鐵爛死

milkBK 10/20 12:07這裡是八卦板 不是期刊

a456618 10/20 12:10這破政府要8年了還是跟死人一樣

brolli 10/20 12:13寫的很好,怎麼蓋以為民代吃素的膩?

kingkinggod 10/20 12:13靠北,你是圖論專家是不是

ERIC4268 10/20 12:14

tinderbox 10/20 12:15好猛

Jetame 10/20 12:15你選個桃園和嘉義市府 高鐵站距離較遠 但

Jetame 10/20 12:15實際上不會有人選高鐵+步行 一定是高鐵+

Jetame 10/20 12:15接駁或計程車

paulsama 10/20 12:16認真的

kamen766 10/20 12:17高調

clone29 10/20 12:22字太多但佩服您的研究態度

wowowsakura 10/20 12:24

daisukiryo 10/20 12:29先推再看

jhkujhku 10/20 12:30好猛喔

kerrpear 10/20 12:31有系統性建議 給推

EulerFormula 10/20 12:33專業

domon0525 10/20 12:33

JoJoSonic 10/20 12:34

e5a1t20 10/20 12:34專業 蓋鐵路比起便利 炒土地比較重要

cloudfoam 10/20 12:35認真推

jetau811227 10/20 12:381. 111

jetau811227 10/20 12:392. A3 A8, (林內)二水 田中

jetau811227 10/20 12:423. 5次? 425 721 1020 1125x2

CSFV 10/20 12:44存起來看

gab7912 10/20 12:48你花多久時間整理啊…

jetau811227 10/20 12:493/11新埔電扶梯? 8/13關門異常?

k60406 10/20 12:49

wres666 10/20 12:50

jetau811227 10/20 12:52感覺可以拿去運輸學年會發表或是論文

jetau811227 10/20 12:52世曦、鼎漢等顧問公司該收您這人才

ffggzz2 10/20 12:56專業推 有空再來拜讀

willandsugar 10/20 13:00哇 我是信了

DrD 10/20 13:00推 專業!

wate5566 10/20 13:00厲害了

havaianas 10/20 13:04

AoWsL 10/20 13:06已讀

TKW5566 10/20 13:09怒推,可惜沒業業老公

goodboy98 10/20 13:10太長,狗官不看這個 只看$$

goodboy98 10/20 13:10但推你專業

Yotta 10/20 13:10

wirefouron 10/20 13:10期待後面兩部曲

n0bp6gjo3 10/20 13:11專業推

silentneko 10/20 13:11你交通系?寫論文484

asas1asas200 10/20 13:12推詳細

phyllia 10/20 13:12V>300kph時,因為a=v^2/R,實質上地面路

phyllia 10/20 13:12線找不出一個完美的大半徑曲線(平面、縱

phyllia 10/20 13:13面),所以只有航空可以實現高速

nolie1228 10/20 13:15這篇一定不會被高官看到,他們太笨了

nolie1228 10/20 13:15會直接略過

sparta40 10/20 13:15回頭再細看一次好了,有點複雜

qwert65732 10/20 13:16高層那些白癡不會理你的

blackbottle 10/20 13:17認真文 但規劃一定會受政治力影響 台

blackbottle 10/20 13:17灣人民也沒有如此智商去選出中立客觀

blackbottle 10/20 13:17的代議士 我看很難

hibike 10/20 13:19理論優秀,但是執行難度太高了

chechewei 10/20 13:19沒看完 但感覺很專業

tomato5566 10/20 13:23可惜台鐵不會理你

alieacu 10/20 13:29推推推!

JF5385 10/20 13:32專業推

searoad 10/20 13:41先推

fresh0925 10/20 13:41專業推!!你運輸系?

csaoesc 10/20 13:47

huang6699 10/20 13:51推 去當交通部長吧

willprince 10/20 13:53好強,政府應該請你入閣

qazujm1997 10/20 13:53專業推,如果台灣大眾運輸真的能像這

qazujm1997 10/20 13:53樣設計就好了

cc121491 10/20 13:54

neckill 10/20 13:58優文

icekeyboardy 10/20 14:05沒看完直接end 但大推 只能說抱歉

icekeyboardy 10/20 14:05我國政治凌駕於專業 你的專業只限於

icekeyboardy 10/20 14:05幻想世界

rawgx79 10/20 14:06台灣完全沒有城際列車的想法

rawgx79 10/20 14:07只有暴力二分法 爛台鐵以及捷運

im31519 10/20 14:07這篇不m真的不行啊

ilovebig99 10/20 14:13教科書等級的神人

ilovebig99 10/20 14:15和台電一樣,理論上要經濟調度,被民

ilovebig99 10/20 14:15進黨搞到調度只分日夜,沒有經濟可言

ilovebig99 10/20 14:16,一堆智障還說只要有智慧調度就可以

ilovebig99 10/20 14:16解決,香蕉就是香蕉,加了民主兩個字

ilovebig99 10/20 14:16不會比較好吃啦,。

sding 10/20 14:18專業

sxbear 10/20 14:21熱心推

dennisto 10/20 14:43政治力介入什麼理論都不存在

shoederl 10/20 14:44這篇已經能當碩班畢業論文了吧,後面還

shoederl 10/20 14:44有兩篇耶,台鐵博士4ni?

jacky001ya 10/20 14:53太神了,也把你部落格的文看過了

Bf109G6 10/20 14:56

reaturn 10/20 15:12你的理論是對,但務實上沒有考慮政治操作

tsaisu 10/20 15:40沒看懂,還是給個推

COLDYY 10/20 16:09專業推

lcccpkhtp 10/20 16:11

allenmau 10/20 16:13廢話一堆 才發現原來又是你

urforbear 10/20 16:36

trombone303 10/20 16:49這文太專業 只能先推了

planetstar 10/20 19:38也太詳細

※ 編輯: vcbxnzm (111.255.35.167 臺灣), 10/20/2023 21:30:20

g10 10/20 21:50end

shi21 10/21 00:48太專業

aaaa8729981 10/21 01:04!!

movi 10/21 03:43寫論文就是給推

Lwane1l1l 10/21 07:17寫一堆是有屁用 給你國民黨執政也是當

Lwane1l1l 10/21 07:17金庫啦

Shanhua 10/21 07:56太專業了 推推

splasky 10/21 09:23優質好文 先推再看

questionboy 10/21 10:13Q2: 北車、新北產業園區、長庚醫院、

questionboy 10/21 10:13第一航廈、第二航廈

woocream 10/21 14:19推專業

Yie 10/21 14:42

MHGau 10/21 22:19運輸系