Re: [問卦] 房貸40年是窮人福音？

McDonaldboy 07/16 22:20哄抬後的不能用物價來比擬

McDonaldboy 07/16 22:20學會思考再發文 加油

IBIZA 07/16 22:24看第三句就知道觀念有問題, 第四句開始就

IBIZA 07/16 22:24是搞笑了

IBIZA 07/16 22:26笑翻 貸款跟房租明明差別就很大

JamesForrest 07/16 22:26貸下去人生結束，還虛坪咧

IBIZA 07/16 22:27首先你貸款有2/3是變成本金, 房租全都房東

JamesForrest 07/16 22:27我去日本玩都住27-35坪的，你家有日

IBIZA 07/16 22:27的

JamesForrest 07/16 22:27本旅館一樣大嗎？政府在搞什麼東西

IBIZA 07/16 22:27再來, 你貸款就先鎖定房子的使用成本, 租屋

JamesForrest 07/16 22:28貸40年屋子比出國玩的旅館房間還小

IBIZA 07/16 22:28沒有, 租金差不多每年提高1-2%, 一輩子

IBIZA 07/16 22:29第三, 房子是你的跟不是你的, 差別就很大

IBIZA 07/16 22:29房子是你的, 房子的一切權利義務就是你的

IBIZA 07/16 22:29這裡頭就包括第四句 你可以用房子不斷貸款

IBIZA 07/16 22:30這是非常大的資產優勢 但觀念有問題會覺得

IBIZA 07/16 22:30沒差甚至是劣勢? 笑翻

IBIZA 07/16 22:31誰搞笑是顯而易見的

cg323 07/16 22:31推IB大

IBIZA 07/16 22:37寬限期的利息是總價的0.8*0.022=1.76%

IBIZA 07/16 22:37租金通常是2.5~4%, 每個月都差好幾千 你說

IBIZA 07/16 22:37沒差? 長期插更多

IBIZA 07/16 22:38沒差? 長期差更多 房租持續漲 利息本金不變

IBIZA 07/16 22:38升息也不會像房租一樣 一輩子就是每年升1~2

IBIZA 07/16 22:39%

IBIZA 07/16 22:39以1200萬貸款1000萬來講, 你寬限一輩子

IBIZA 07/16 22:39可以預期你現在一個月繳18333, 四十年後還

IBIZA 07/16 22:40是繳差不多18333

IBIZA 07/16 22:40但房租40年後應該已經到5萬左右?

IBIZA 07/16 22:41利息有升有跌 不就是長期保持在現況附近?

IBIZA 07/16 22:41時間越久 利息跟房租的差距會越大

IBIZA 07/16 22:41絕對不會沒差

IBIZA 07/16 22:44而且利率升高會帶動房租 但利率降低 卻很難

noway 07/16 22:44我是覺得在現有的架構下講這都太理想化

IBIZA 07/16 22:44讓房租降回來

noway 07/16 22:44哪天實價課稅跟增加持有稅上路這些都空談

noway 07/16 22:45看看南韓就知道了 光強力升息就一堆斷頭

noway 07/16 22:45稅制就更不要說了

IBIZA 07/16 22:46然後呢? 你的目的是要讓有房者斷頭 還是

IBIZA 07/16 22:46沒房的想買得起?

IBIZA 07/16 22:46我覺得一堆人沒搞清楚自己想要甚麼

IBIZA 07/16 22:47租稅跟利息增加 會打擊購屋能力 使房價下降

IBIZA 07/16 22:47但即使房價跌 稅跟利率上升 原本買不起的

IBIZA 07/16 22:47照樣買不起

IBIZA 07/16 22:48你想要的 只是多拖幾個人陪你嗎?

noway 07/16 22:48你想一下就知道了 買房就是求個安全感

IBIZA 07/16 22:48那有沒有想過 租稅跟利息增加 可能反應到

IBIZA 07/16 22:48房租增加?

noway 07/16 22:49但是你就現有的架構下談這些都太理想

IBIZA 07/16 22:49是你沒想過吧 房價跌但稅跟利息增加 你一樣

IBIZA 07/16 22:49買不起啊..

noway 07/16 22:49我買房當然希望買的起 貸款繳得完

noway 07/16 22:50最怕是繳不完 賣了還少70%

IBIZA 07/16 22:50所以變成稅繳不完 你還是買不起啊..

IBIZA 07/16 22:501000萬的房子原本一年可能是28萬的房貸跟2

noway 07/16 22:51我當然是指已經持有的狀況啦不然討論個毛

IBIZA 07/16 22:51萬的稅, 你把稅率提高10倍

IBIZA 07/16 22:52結果房價變600萬, 你變成要繳18萬貸款跟12

IBIZA 07/16 22:52萬的稅 有差別嗎?

IBIZA 07/16 22:52原本一年繳30萬 現在還是30萬

noway 07/16 22:52那是你預設台灣的稅 要不要看一下國外的

IBIZA 07/16 22:53但原本28萬是有繳完的一天..現在變18萬

IBIZA 07/16 22:53我沒有預設誰的稅 我是跟你說 改變稅率

noway 07/16 22:531的10倍跟5的10倍可是有差的

IBIZA 07/16 22:53房價跌了40%, 但你還是買不起

IBIZA 07/16 22:54只是你從付不起貸款變成付不起貸款+稅 如此

IBIZA 07/16 22:54而已

IBIZA 07/16 22:54看得懂嗎?

IBIZA 07/16 22:54其實買房看的是PR 不是總價

IBIZA 07/16 22:55PR沒有變 加稅去打擊總價 不會讓你變成買得

IBIZA 07/16 22:55起

noway 07/16 22:55搬PR出來也不用討論了 問就是不努力這樣

IBIZA 07/16 22:58本來就不用討論 事實就是如此

IBIZA 07/16 22:58其實這就跟考大學一樣

IBIZA 07/16 22:58台大醫科就是100個名額 你考101名就是進不

IBIZA 07/16 22:59去 你想方法把總分打六折結果還是一樣

IBIZA 07/16 22:59你想考上的方法應該是增加名額 或是設立

IBIZA 07/16 22:59其他可以跟台大醫科競爭的科系 讓100人中

IBIZA 07/16 22:59部分人去讀其他科系 讓出名額

IBIZA 07/16 23:00調整總分不會有用的

noway 07/16 23:0380%不動產集中10%人手裡跟50%人手裡的差別

IBIZA 07/16 23:03哪來的集中

noway 07/16 23:03所謂居住正義的本質是甚麼？

IBIZA 07/16 23:04你知道台灣92%的屋主都是自用身分嗎

IBIZA 07/16 23:04台灣的房屋集中情況並不嚴重

noway 07/16 23:04你的模型太過封閉跟理想化

IBIZA 07/16 23:04對啊 所謂居住正義本質是甚麼?

IBIZA 07/16 23:05我講的不是模型是事實

IBIZA 07/16 23:05台灣居住其實已經很正義吧 房價高 負擔中等

IBIZA 07/16 23:05但租金負擔輕

IBIZA 07/16 23:06居住正義的本質應該是合理的使用房屋價格

IBIZA 07/16 23:06而不是買房正義

IBIZA 07/16 23:06台灣遊民少的事實 說明台灣居住正義比許多

IBIZA 07/16 23:06國家更好

IBIZA 07/16 23:07台灣的住宅租金負擔 在高所得國家是最低了

noway 07/16 23:07欸不是 你前面劈哩啪啦分析租不如買

IBIZA 07/16 23:08是啊 的確是租不如買 但這是以資產角度

noway 07/16 23:09然後跟我說買不正義 真是謝謝你的分析耶

IBIZA 07/16 23:09不是負擔角度啊 台灣負擔得起的人 可以買

IBIZA 07/16 23:09我哪有說買不正義?

IBIZA 07/16 23:09台灣負擔的起的人 房價實際負擔並不重

IBIZA 07/16 23:09負擔不起的 房租也很便宜

noway 07/16 23:10你講到PR的時候就沒有正義可言了

IBIZA 07/16 23:10笑翻 憑甚麼租金全額補貼XDDDD

IBIZA 07/16 23:10為什麼PR就沒正義?

IBIZA 07/16 23:11因為你PR低嗎?

noway 07/16 23:11不過這個PR與正義的確有點難定義 就這樣吧

IBIZA 07/16 23:11正義應該展現在PR高的可以買資產 PR低的

IBIZA 07/16 23:11也可以便宜使用

IBIZA 07/16 23:12現況也確實如此

noway 07/16 23:12PR高低跟提倡居住正義沒有正相關阿老哥

IBIZA 07/16 23:13是你宣稱講PR沒正義不是嗎? XDD

IBIZA 07/16 23:13你要扯進來講 現在又說沒有正相關?

noway 07/16 23:14是你質疑PR低就沒有正義不是嗎 XD

IBIZA 07/16 23:14→ noway: 你講到PR的時候就沒有正義可言了

IBIZA 07/16 23:14是你質疑講PR就沒正義不是嗎?XD

IBIZA 07/16 23:15會說講PR沒正義 通常是因為自己弱勢

noway 07/16 23:15恩恩所以所有社福機構都在搞笑

IBIZA 07/16 23:16沒有搞笑啊 PR高的自己創造福利 PR低的使用

noway 07/16 23:16老哥阿 不要越講越失去邏輯內

IBIZA 07/16 23:16社會福利 這不就是正義嗎? 台灣住宅也是如

IBIZA 07/16 23:17此 哪裡失去邏輯?

IBIZA 07/16 23:17社會福利 通常代表的是基本生活需求

noway 07/16 23:17IBIZA: 會說講PR沒正義 通常是因為自己弱勢

IBIZA 07/16 23:17哪裡不對嗎?

noway 07/16 23:17蒸棒耶老哥

IBIZA 07/16 23:17還好 只是直白了一點

IBIZA 07/16 23:18不是嗎?

IBIZA 07/16 23:20到底為什麼講PR就沒正義?

IBIZA 07/16 23:21就拿社福講, PR高的, 會有基本生活需求一倍

IBIZA 07/16 23:21兩倍十倍甚至更高的生活品質

noway 07/16 23:21這就關係到我前面說的 正義的定義問題

IBIZA 07/16 23:21PR低的就由社福保障基本生活需求

IBIZA 07/16 23:21哪裡沒正義?

IBIZA 07/16 23:22那你可以說明這樣哪裡不正義嗎?

IBIZA 07/16 23:23PR存在是事實 為啥講PR就不正義?

guanj 07/16 23:26有沒有可能台大100個名額 pr99的人就佔了2

guanj 07/16 23:260個名額

noway 07/16 23:29我前面說過了 80%不動產在10%手裡 這是PR

noway 07/16 23:29但是正義嗎 這邊又牽扯到居住正義 買房正義

IBIZA 07/16 23:30@guanj 這個其實有講過了 台灣的房屋集中

IBIZA 07/16 23:31情況並不高 不存在甚麼80%不動產在10%手裡

IBIZA 07/16 23:31台灣大概70%的房子屋主只有一房, 92%屋主

IBIZA 07/16 23:31是自用(三房以內)

noway 07/16 23:32所以這些喊居住正義的都喊辛酸

IBIZA 07/16 23:32符合台灣定義的一人持有多屋的房子 只有8%

IBIZA 07/16 23:32不是喊辛酸 其實是喊自己的利益吧XD

noway 07/16 23:32你買不起可以租阿 但是租不如買喔啾咪

IBIZA 07/16 23:32而且這8%你還要考慮有些是偏遠的老屋之類的

IBIZA 07/16 23:33是 我覺得這個才是台灣大多數人不想租的原

noway 07/16 23:33買不起就是PR 那還談甚麼屁正義

IBIZA 07/16 23:33因XD 因為雖然租負擔很輕 但這些人想要

IBIZA 07/16 23:33買房的利益

IBIZA 07/16 23:34嘴裡喊居住正義 心裡想著買房利益 本來就

IBIZA 07/16 23:34狗屁正義 你說的沒錯

noway 07/16 23:34老哥阿你繞了一大圈都是在打臉自己前面講的

IBIZA 07/16 23:34不 我打臉的是你現在講的

IBIZA 07/16 23:35台灣的居住本來就夠正義了 喊居住正義的人

IBIZA 07/16 23:35大多數是為了利益 而不是正義

IBIZA 07/16 23:35雖然租已經很便宜 但這些人想要的是財富

IBIZA 07/16 23:35說穿了就是這樣 你是不是也是呢?

noway 07/16 23:36對阿 但是你又說租不如買 傻了才租內

IBIZA 07/16 23:36是啊 租很便宜 但租不如買

noway 07/16 23:36所以說你一直在否定自己前面講的 不覺得怪?

IBIZA 07/16 23:36有啥問題嗎? 因為買是財富

IBIZA 07/16 23:37我沒否定啊 哪裡否定?

IBIZA 07/16 23:37台灣租金本來就很正義 但大家貪圖更多財富

IBIZA 07/16 23:37所以用居住正義為名 想為自己某取財富

IBIZA 07/16 23:37哪裡有問題?

noway 07/16 23:38傻了才租->買不起是PR低->PR低就租阿

IBIZA 07/16 23:38所以呢 哪裡有問題?

IBIZA 07/16 23:38其實傻了才租是你說的

IBIZA 07/16 23:39不過如果買的起卻要租 除非資金有更好用途

IBIZA 07/16 23:39不然確實是傻

noway 07/16 23:39笑死一個梅比斯環

IBIZA 07/16 23:39至於PR低 租是沒辦法 沒有傻不傻問題

IBIZA 07/16 23:40笑死 你自己組的 怪我XDD

IBIZA 07/16 23:40這篇推文 講 傻了才租 的是你耶XDDD

IBIZA 07/16 23:41我從頭到尾都沒有說 傻了才租

IBIZA 07/16 23:41買不起只好租 關傻不傻甚麼事?

IBIZA 07/16 23:42買得起 卻因為觀念有問題而不買 那才傻

ma19bigdig 07/16 23:44房版IB大真是耐心回文！ 可惜有人聽

ma19bigdig 07/16 23:44不懂