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Re: [問卦] 為何中國五千年來 都無法跟外國和平共存?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 為何中國五千年來 都無法跟外國和平共存?作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:7

※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: 大史盲。
: 中國歷史上的盛世,很多次突然內亂、外患時
: ,武備廢弛、兵將不能戰。為什麼?和平日久
: ,軍隊都養廢了。唐朝天寶安史之亂、明朝東
: 南倭寇之亂,都是顯例。
: 五胡亂華,不就漢人准許五胡移居長城內外,
: 後來晉王八之亂後勢力衰微,五胡就趁機起事
: ,在華北建立諸胡眾國。

本魯是不知道原PO是否把這個定義成軍備癈弛,而造成外族入侵的藉口?

但是各個朝代的戰爭原因,本來就不能一概而談啦!

比如天寶安史之亂好了!

它本質上就不是軍備癈弛,反而是藩鎮割據。

因為節度史這個制度,本來就是軍政民政一體的制度。他本身有能力主持一方大鎮時,

對於中央權力的窺視就是必然的結果。

如果你從南北朝之後,去看唐朝的制度,他承襲軍權,一直是落在地方的割據勢力。

一直到楊堅統一了南北朝,仍至唐初、唐中時,只要你中央對於地方的掌握拖離控制,

那地方節度史叛亂就是必然的結果。

比如北魏時期,六鎮之亂後,也是靠地方的絕對武力(爾朱融)來幫北魏平叛。

反而爾朱融死後,他原本的軍團分裂成宇文泰(西魏)和高歡(東魏)兩個子集團在互爭正統

。那你能說,這是軍備癈弛嗎?這只能說中央的武力打不過地方的武力。這種情況和

東漢末年三國時期的情況差不多。

但是西晉從八王之亂之後,被外族的五胡亂華,反而是因為小冰河時期造成的結果。

由於從西元200年到西元600年這段時期,全球進入了小冰河期,北方的遊牧民族都受到寒

冷氣候,開始南移。

其實在三國時期,外族就己經透過各種方式試著融入漢民族。但到了八王之亂後,一些有

識的外族人,就開始陸陸續續建國爭奪河北這個地區的話事權。

基本上從三國(西晉滅吳)到八王之亂開始(BC280~BC291),也不過11年而己,這種連盛世

都談不上。


再來談安史之亂,如前言說的,天寶年間,唐玄宗為了炫耀武力,開始在邊境設立節度史

。請記住這些節度史,有很多都是外族人,比如安祿山,這個時期反而是中央把武力外放

出去了,請記住,這個兵權不是藩鎮自己到處徵兵去收來的。比如安祿山就是唐玄宗把平

盧、范陽和河東這三地直接交給了他,結果為了平定安史之亂,中央反而要召其它節度史

共擊之,當這種態勢行成時,就又回到東漢末年的情況了。

: 你以和平相處待人,人是否以和平相處待你?
: 沒讀完二十五史+重要世界各國史,不要亂發
: 片面意見。通常,這種片面意見大多有人故意
: 流布,被你吸收引用,這類片面看法多有政治
: 企圖,少有歷史分析。

理論上,很多矛盾都是來自一個朝代建國時期,對於少數民族的打壓造成的。

反而五胡亂華是因為天氣變異,北方民族自己如果一直待在原本的地方就真的活不下去,

加上中原勢力虛弱,乘虛而入。你看冰河時期在BC200年就開始了,為什麼曹魏還是有辦

法抗得住,就是即使中原的三大勢力,己經強大到有能力分兵去打擊各區的小勢力,能

融就融,不能融就打到你融。

: ※ 引述 《arnold3 (憂鬱型男阿雲)》 之銘言:
: : 我看古代的中國 沒統一的時候就整天打來打去 統一的時候 不是打外國
: : 就是被外國打 沒有辦法跟國際社會正常交流 到了現代感覺也差不多
: : 所以說為什麼中國的文化 沒有發展出跟別人和平相處的能力?

要打贏了才能談!

漢武帝也是打贏了,才有辦法讓絲路暢行無阻。你有看漢武帝有去打西域各國嗎,能做

生意,鬼才和和談。匈奴一開始就是向漢高祖無恥的要公主通婚,到了呂后專政時期,

還要求要娶呂后。這種情況一直到漢武帝,才有辦法打擊匈奴才改善。

和現代差多了,現代由於通訊方式的改變,除非是那種因為種族或信仰,無法排除的矛盾

,一般都是透過資源交換,談判通商來解決爭議。

中國的文化,反而是更多是先想辦法透過外交的方式,去和四方諸國進行交流,除非是

真的碰觸到核心利益時。


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joycewanga 04/30 12:36

atpx 04/30 12:42朝貢制度就是收買當地豪族的手段,拿一堆土

atpx 04/30 12:42產水果爛貨換瓷器絲綢茶葉,等於你家後院的

atpx 04/30 12:42香蕉跟美國換最新的iPhones, 小國們根本恨

atpx 04/30 12:42不得每週都朝貢

happybad 04/30 13:02我倒是認為因為當時不管中國 還是外族,

happybad 04/30 13:02基本都是專制國家,要不要打都是上面說

happybad 04/30 13:02的算,如果都是標準民主制國家,可以為

happybad 04/30 13:02了利益爭執,但很難打起來

atpx 04/30 13:38民主的概念出現才多久