Re: [問卦] 明朝延續至19世紀會發生什麽事
清朝敗亡就是慈禧害的啊！
依照乾隆那麼愛西方的東西
只要乾隆子孫有實權應該還會有救
結果滅清的醜陋慈禧害中國被世界群雄割據
中國歷史上最難堪的一面
※ 引述《herbert0716 ((っ・ω・)っ)》之銘言：
: 如題 明朝皇帝鳥歸鳥
: 但接受新事物 比清朝還開放
: 而且火器研發還蠻強的
: 那如果明朝沒滅亡
: 撐到19世紀末
: 八國聯軍還打得進來嗎？
: 還是說中國改制君主立憲
: 有八卦嗎？？？
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※ PTT 留言評論
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首Po如題 明朝皇帝鳥歸鳥 但接受新事物 比清朝還開放 而且火器研發還蠻強的 那如果明朝沒滅亡 撐到19世紀末
比起明，假設宋撐過蒙古。逃往越南一直到馬來半島，甚至是臺灣菲律賓延伸到印尼的話，還比較有機會成為海洋強權，和歐洲海洋強權競爭非洲和美洲，再不濟也還能在東南亞立足。 如果靠新大陸的大量資源，加上等蒙古人自爆，說不定有機會推回去。 成為海洋國家就一定會和英國有大量交流，如果學到英國人的海商法進而學英國君主立憲比較有機會。 ----- Sent from JPTT on my Sony H8166.1
誇張點 中國明朝持續的話 東林黨與江南財閥們會產生出類似歐洲的中產階級 很可能會挑戰皇權而有議會政治 我甚至認為會出現工業革命1.06
這個 就比較難講了 有明粉認為，明朝再維持幾百年的話，說不定遲早有天會出現中國版的明治維新 必定開放進取，不會閉關鎖國，出現像牛頓一樣的偉大科學家並不是不可能 要不是小冰河時期，才被李自成、張獻忠還有那群女真人搞到滅國 但想想，光是時空背景就不同了
推 snocia: 元朝亂入過印尼內戰，鄭和也亂入過斯里蘭 180.217.208.237 09/11 19:21 → snocia: 卡，最遠航行到現在的東非，然後呢，因為 180.217.208.237 09/11 19:21 → snocia: 倭寇好可怕就海禁了，自此天朝官方不再出 180.217.208.237 09/11 19:21 → snocia: 海，有用嗎？ 180.217.208.237 09/11 19:21 歷史不好就不要出來給人笑了![Re: [問卦] 明朝延續至19世紀會發生什麽事](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [問卦] 明朝延續至19世紀會發生什麽事")
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明朝不可能撐這麽久 如果真的苟延殘喘到那時候，絕對民不聊生 八國聯軍也不用打，直接大搖大擺走進來就好 然後看末代皇帝逃到後山上吊 沿途灑點吃剩的食物搞不好還會收到民眾感激呢
用現在事後諸葛看 君主立憲派是錯的 中國強不強根本跟專制體制無關 現在的中共政權也是專制政權 中共黨主席的權力也跟以前國王皇帝很接近3
明朝就越改越垃圾的朝代 1.朝貢制度只會大灑幣，用錢買邦交，浪費民脂民膏 2.官員薪水凍漲，造成大家變法撈錢，反正上面皇帝說那是下一任的事 3.拖欠邊關將士薪水，叫人做功德，動不動就用民族意識情緒勒索，造成國防系統變成作假 系統，打仗打得好不如作假做得好5
題目應該要改成「如果李自成順利建國會變成怎樣？」 因為明朝沒有救 明朝本質上是被自己人推翻 因為即使華北局勢被搞到徹底爛掉 南明理論上有實力搞南北朝 但南明一開局就一路土崩瓦解 顯然有更深層的問題2
不用明朝延續到19世紀 清朝不甘不願西化的原因是太晚被日本月工 被洋夷欺負還能自圓其說紅毛番就人高馬大船堅砲利只能忍了 但是當西化成功的小日本也能月工中原王朝時 那朝廷威望就全無不論當時是異族還是漢人皇帝
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[閒聊] 慈禧到底是不是清朝罪人?就我們以前學過的歷史課本 跟後來一堆網路上的講解歷史 慈禧太后就是害清朝滅亡的罪人 他不讓光緒改革 把海軍的錢拿去蓋花園![[閒聊] 慈禧到底是不是清朝罪人?](https://i.imgur.com/TkIa5yXb.jpg "[閒聊] 慈禧到底是不是清朝罪人?")
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[問卦] 慈禧為什麼要放任義和拳作亂？昨天看完許伯簡芝事件 心有所感 想到1900年發生的義和拳之亂 義和拳假藉愛國之名 打著扶清滅洋的旗號到處燒殺搶掠![[問卦] 慈禧為什麼要放任義和拳作亂？](https://i.imgur.com/vA6UWiUb.jpg "[問卦] 慈禧為什麼要放任義和拳作亂？")
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Re: [問題] 皇帝養這麼胖是誰的問題？有本書叫「皇上吃什麼」，之前從圖書館借來看過。 內容就是介紹清朝皇帝的御膳，特別是乾隆與慈禧這兩個敗家子(女)， 在清朝歷代統治者中吃得最好、最講究，排場也最多。 舉幾個書中的有趣小故事： 清朝每個御廚通常只會做一兩道菜，終身在宮中任職就是煮那一兩道。8
[問卦] 如果慈禧放權給光緒,清朝不會快速滅亡?對! 你們知道慈禧是個老太婆! 她不至於是草包 但也不是明君 就是招來八國聯軍，害清朝國庫空虛7
Re: [閒聊] 滿漢全席真的存在於現實清朝嗎?破百道沒有，一餐幾十道、每道吃一口倒是日常。 先說明只吃一兩口是規矩，皇帝一道菜吃三口、這道菜會馬上撤掉， 從此幾個月到半年不會再出現，免得有人發現皇帝的喜好而伺機下毒。 滿清入關後，剛開始還維持關外滿族燒烤野味為主的菜色， 後來續用部分明朝的山東御廚，清帝桌上會有少數山東與北方菜色。3
[問卦] 清德宗是不是只是女帝的傀儡？清德宗 光緒帝 清朝第九位皇帝 當上皇帝後基本沒有實權 都是慈禧太后掌握權利 曾經想要改革，結果失敗被慈禧軟禁![[問卦] 清德宗是不是只是女帝的傀儡？](https://i.imgur.com/FkxYMKob.jpg "[問卦] 清德宗是不是只是女帝的傀儡？")
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[問卦] 咸豐皇帝算廢的嗎剛剛在看 慈禧秘密生活 後來查了一下 當初道光皇帝指名接班人 在 咸豐 跟 恭親王再選4
Re: [轉錄] 林穎孟:高中生不會聽柯雍正的老人建議柯雍正比那個被蔡慈禧玩弄的賴光緒好個幾百萬倍吧 雍正執政只有10年至少還有政績讓乾隆玩個60年揮霍 光緒執政37年 卻只是慈禧操控的廢物傀儡 連個能看的政績都沒有 --
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[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街![[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街](https://i.imgur.com/fxImI1Rb.jpeg "[問卦] threads大量韓粉持手燈集結上街")
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[問卦] 真的都飛出來了！年輕人又上街頭了![[問卦] 真的都飛出來了！年輕人又上街頭了](https://i.imgur.com/3ENxN3jb.jpeg "[問卦] 真的都飛出來了！年輕人又上街頭了")
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Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人![Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人](https://i.imgur.com/o9srs1Wb.jpeg "Re: [新聞] 人民怒火包圍國民黨部！青鳥現場破六千人")
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[問卦] 青鳥都不用上班上課？![[問卦] 青鳥都不用上班上課？](https://i.imgur.com/4KX9Qvqb.jpeg "[問卦] 青鳥都不用上班上課？")
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Re: [新聞] 快訊／羈押105天將起訴！柯文哲聲請解除![Re: [新聞] 快訊／羈押105天將起訴！柯文哲聲請解除](https://i.imgur.com/Dzn6Gfub.jpeg "Re: [新聞] 快訊／羈押105天將起訴！柯文哲聲請解除")
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[問卦] 當年霸王級寒流平地真的有下雪？![[問卦] 當年霸王級寒流平地真的有下雪？](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.29350-15/386818406_332711672581197_2213949142531638878_n.jpg?stp=c288.0.864.864a_dst-jpg_e35_s640x640_tt6&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=Z_OKQgR_eEUQ7kNvgGui_9p&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_gid=ASbN9a1hcjZi3f8RIOgUQ9u&oh=00_AYCDmQKd5Vl1BUceiL6fKxRumyzIi-Ny2AzXIIxdLnaXxw&oe=6768D155 "[問卦] 當年霸王級寒流平地真的有下雪？")
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