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Re: [爆卦] imb暴雷說明會 主講人直接離開

看板Gossiping標題Re: [爆卦] imb暴雷說明會 主講人直接離開作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓33 推:34 噓:1 →:83

※ 引述《bamboo1106 (bamboo)》之銘言:
: 請問各位先進
: 整串看下來
: 有一些問題不能理解
: 1.有人需要借錢,
: 假定借1000 萬
: 可以借到0.5%-1.65%
: 就算有房子抵押
: 還不出來拍賣後
: 也應該只能拿走1000萬剩下
: 的還是借款人的
: 這樣是如何可以付的起
: 4% ~ 15% 的認購債權的利息

你講的狀況應該是以為他們是做二胎

但其實看起來他們應該做的是次貸
也就是房屋的抵押權是完整的, 但借款人沒辦法從正常管道借錢
所以利息比較高, 收到19.8%

19.8%裡面一半給認購者
一半是整個體系的分紅, 業務、出名字的原始債權人、公司

如果平台是老實經營, 那其實沒問題
最差都能透過抵押拍賣拿回本金

只是....

: 2.一般人把錢匯進出
: 應該也知道要有抵押品
: 本票只是債權不能
: 保證對方有錢還款
: 那是如何讓投資人相信
: 錢匯出去是不會拿不回來的

很多人有盲點, 只會注意真假, 而沒注意到你其實無法監管是否超賣


很多人看到文件是真的, 抵押是真的, 對方說權利是你的
就覺得債權有保障, 就把錢匯出去

但你知道這同一筆債權他賣了多少次?跟多少人講過權利是他的嗎?

  你不知道

他可能同一筆債權賣了20次, 有20個人自認是擁有人


所有集資型態, 所有權文件不在自己名下的投資, 都有這個問題
你不會知道你信任的這家公司、這個平台、這個人, 把這個所有權轉賣了幾次

從靈骨塔超賣到度假中心超賣, 到養老中心超賣
還有之前很有名的東南亞國家住宅開發詐騙, 連浩南哥都被騙了

乃至於現在線上P2P借貸平台
以及最近很流行, 我覺得未來也很可能爆發問題的全民電廠

這些投資其實大部分都是有貨真價實的塔位、房子、園區、文件給你看
你去看塔位, 他會跟你說這排四個就是你跟你老婆跟小孩的

問題是他超賣5倍10倍20倍

  你不知道

到時候就是40人搶這4個塔位, 誰先死誰進去


事實上大部分非直接投資, 你都只能信任平台
就算是銀行、證券、投信、基金, 政府有監管, 也不能保證沒有亂搞
像MF Global, 是有接受監管的美國券商
倒掉之前利用監管的一個禮拜空檔, 挪用客戶9億美元資金
有監管又如何?

--
願歲月靜好,現世安穩

--

※ PTT 留言評論
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fly0204 05/01 03:14我看了一下那個女森的YT 她也有買電廠 XD

KANGTA23 05/01 03:15全民電廠笑死XD

IhateOGC 05/01 03:16全民電廠獲利能力是負的吧

rayisgreat 05/01 03:16全民電廠是啥東東

IhateOGC 05/01 03:1613年回本我都快笑了

IhateOGC 05/01 03:17還不如存中華電信3-4%

l23l23 05/01 03:17電廠用常識來看就很怪 哪有穩賺不賠的

全民電廠就蓋太陽能農場, 發電一度賣五元給台電, 未來可能還有風電的 正常經營應該是可以有獲利沒錯 但你不知道你買個那個電廠到底賣了幾個單位出去... 你只能信賴電廠不會亂搞 但多賣一倍就多拿一倍資金, 多賣20倍就多拿20倍資金 你真的這麼相信人性?

cycutom 05/01 03:18老實經營的話沒問題?= = 那銀行幹嘛不做

銀行不想碰法拍, 會產生呆帳, 影響RBC 所以銀行在做房貸其實很保守

cycutom 05/01 03:32銀行接觸並處理的法拍物件明明很多...

其實大部分法拍物件並不是房貸產生, 而是其他債務查封房產去法拍 房貸違約率只有萬分之七, 而且大部分不需要走到法拍

cycutom 05/01 03:35你文章中第2點我不懂,你說文件是真的是

cycutom 05/01 03:36指地政事務所給的文件嗎?那地政事務所可

cycutom 05/01 03:36協助犯人一直假造文件來重覆賣?

地政事務所當然只給一份文件, 抵押設定給公司的某個人啊 你買到的是分割下來的債權 舉例來說, 有人拿天母一間房子抵押6000萬 代表去簽約的是業務總監, 抵押權利人也是他 總監簽到這個貸款案之後, 拆成一個20萬的債權單位出售 如果他賣300個單位, 那就剛好, 但照總監的說法, 他們是超賣20倍

a96932000 05/01 03:37太陽能電廠...完全吃政策補貼的產物

cycutom 05/01 03:37簡單來說 所有權文件 小市民都拿不到?

a96932000 05/01 03:37台灣有地震颱風~地又不大...要靠太陽能

cycutom 05/01 03:37那這樣叫什麼真的文件?就沒文件啊

不在你名下而已啊, 哪裡沒有? 集資型態的投資都是這樣啊 像之前帥過頭集資買房, 也是房子都登記他名下 然後他跟每一個學員簽約啊

a96932000 05/01 03:38"自身"效率來獲利~感覺頗有限

cycutom 05/01 03:38今天銀行要借錢給一個土地持有人,也是要

cycutom 05/01 03:38有「真的文件」,也就是土地所有權狀等等

cycutom 05/01 03:39或到地政事務所辦理設定等等所產出的文件

cycutom 05/01 03:39簡單來說 imd的受害者根本沒拿到什麼真的

cycutom 05/01 03:40文件,根本就沒文件

cycutom 05/01 03:40這哪叫債權媒合

那你覺得靈骨塔或是度假中心有沒有合法文件?

cycutom 05/01 03:41那帥過頭如果今天跑了,不就一樣的情形

是啊, 但帥過頭的確有合法文件吧

cycutom 05/01 03:41以你講的帥過頭的例子為例,那些學員拿到

cycutom 05/01 03:42的「跟帥過頭簽的合約」,那哪叫真的文件

覺得靈骨塔、度假中心, 有沒有真的產權文件? 不可能你買一個塔位就把整個園區的權狀給你吧

cycutom 05/01 03:42我指的真的文件是指「你真的持有那土地的

cycutom 05/01 03:43權力的文件」,那才叫真的文件

你只買了1/300, 憑甚麼拿到真的持有土地的文件? 集資型態的投資就是這樣啊

cycutom 05/01 03:43靈骨塔,就是找公立的靈骨塔,政府總跑不

公立靈骨塔很少...

cycutom 05/01 03:44了吧,另外我爸就被你講的私人靈骨塔詐騙

cycutom 05/01 03:44過,公立靈骨塔還是有,我爸去年走了就是

cycutom 05/01 03:45進公立的

這些公司確實有合法文件, 但轉賣幾份無法監管 其實投資公司股票也是如此, 未上市為什麼問題多 因為即使公司是真的, 但在沒監管的情況下, 你也不知道公司印了多少股票出來賣

l23l23 05/01 03:45剛剛研究了一下 原來全民電廠除了認購之外

cycutom 05/01 03:45台灣幾十年前 私人靈骨塔所有權狀詐騙很

cycutom 05/01 03:45流行

l23l23 05/01 03:45還有機會要補繳金額 也就是成本不固定

l23l23 05/01 03:46那應該是不至於產權問題 單純有風險而已

你別那麼天真...要是真的轉賣20倍, 你實際權利剩5%, 你也會覺得是單純有風險而已嗎?

l23l23 05/01 03:515871 這麼大間不至於搞這種吧 而且20年IR

l23l23 05/01 03:51RR 4.5 還是預估的 也不需要這樣搞吧XD

中租可能比較沒問題, 但全民電廠不是只有中租一家 另外, MF Global倒閉之前也是全美前幾大券商, 資產四百多億美元 現在不搞你, 不代表哪天營運出狀況的時候不會動歪腦筋 imb據說也是第四年營運出現狀況才開始超賣...

qweertyui891 05/01 03:5820年能發生的事情可夠多了好嗎

沒錯, 誰能保證幾年十幾年不出問題?

※ 編輯: IBIZA (1.169.128.222 臺灣), 05/01/2023 03:59:21

starwillow 05/01 05:31全民電廠真的是未爆彈,看過有家說可

starwillow 05/01 05:32以認購太陽能板說那幾塊是你的,想想

starwillow 05/01 05:32也有超賣問題

starwillow 05/01 05:32*可能有

jerrylin 05/01 06:14全民電廠是中租在搞 應該不太會出事

jerrylin 05/01 06:14那只是要短時間吸納大量錢進來

jerrylin 05/01 06:15中租不會沒錢還你本金.

jerrylin 05/01 06:15中租以外的我就不知了

IBIZA 05/01 06:17全民電廠不是只有中租 中租也不能保證20年

IBIZA 05/01 06:17不會有問題

dosiris 05/01 06:23電廠有智慧電網數據顯示的話 無法超賣

dosiris 05/01 06:23

IBIZA 05/01 06:27為何沒辦法?

IBIZA 05/01 06:28除非你有辦法查核所有投資人持有的總合約

IBIZA 05/01 06:28數量, 不然超過你也不知道啊

kinghtt 05/01 07:50金融犯罪成立的要素之一就是被害人認為

kinghtt 05/01 07:51犯罪者是可信的所以沒查證就投資

kinghtt 05/01 07:53別因為是某公司做莊就認為沒問題吧

ChikanDesu 05/01 07:56電廠不是本金拿不回來嗎 那比儲蓄險還

ChikanDesu 05/01 07:56爛吧 ==

antigidu 05/01 08:03買1/300債權 就應該要拿到1/300文件

antigidu 05/01 08:03如果沒立法 立委應該要修法 別再睡了

kenco 05/01 08:08台灣現在的未爆彈可多了

wei9898 05/01 08:21哇靠,全民電廠...第一次看到這個

wei9898 05/01 08:22中租不是上市公司嗎?

wei9898 05/01 08:23說錯,上櫃

coffee112 05/01 08:27推推

AxelGod 05/01 08:38詐騙之島 哈哈

FireStarman 05/01 08:51出頭真多,幹嘛不直接買股票,買高

FireStarman 05/01 08:51股息來放都比這好

coffee112 05/01 08:53推推

qwudg2131 05/01 09:16全民電廠不只中租,超多小公司在做

qwudg2131 05/01 09:17出售面板,用有太陽就穩賺不賠來誘因

qwudg2131 05/01 09:18曾經待過一家小型公司,沒電廠專業

qwudg2131 05/01 09:19就想複製他公司的投資模式,來自行經營

qwudg2131 05/01 09:19就拼命找業務來做銷售面板

ToToLaLa 05/01 09:37我只想回覆你,對民眾來說有監管絕對比

ToToLaLa 05/01 09:38沒監管好太多了,金管會是保護民眾的不

ToToLaLa 05/01 09:38是害民眾的,銀行、保險、證期相關的業

ToToLaLa 05/01 09:38務,只要不是金管會認可的,最好都不要

ToToLaLa 05/01 09:38碰,也許會少些投資機會,但最起碼有保

ToToLaLa 05/01 09:38障,而且有高利貸法律的風險

ANANGON1 05/01 09:39投資保障利率會違反銀行法,這種都是做

ANANGON1 05/01 09:39民間的

wei9898 05/01 09:44https://i.imgur.com/l3ltbpK.jpg

ToToLaLa 05/01 09:44而且金融機構要承作這些業務,除了要特

ToToLaLa 05/01 09:44許,依法都要繳保證金的,這些都是民眾

wei9898 05/01 09:44也不知道金管會有沒有做事

ToToLaLa 05/01 09:44的保障,我不想幫政府背書,但因為現在

ToToLaLa 05/01 09:44坊間太多非法或是鑽法律漏洞承作金融業

ToToLaLa 05/01 09:44務,出問題都屢見不鮮

ToToLaLa 05/01 09:47那些沒牌做不動產證券化或金融證券化的

ToToLaLa 05/01 09:47,未經許可都不能做,或是做了都要先罰

ToToLaLa 05/01 09:47的,不知道為什麼都沒有

davis0918 05/01 10:01至少政府監管失靈 跟政府要錢阿

peter98 05/01 10:07銀行不是不想做法拍 是不想做"爛"法拍

hypeng 05/01 10:09推分享

cwolf 05/01 10:12回文推文很讚。樹葬花葬比塔位更好推薦

ToToLaLa 05/01 10:22中租更是令人匪疑所思的一間公司…

HAHAHUNG 05/01 11:51推 全民電廠要小心

nity 05/01 14:08說的很仔細 推

dsf980036 05/01 14:46是次貸還是二胎,這個很模糊,可能兩者

dsf980036 05/01 14:47業務都有。但把個人債權拆成小塊出售,

dsf980036 05/01 14:47就在銀行法的灰色地帶了

ToToLaLa 05/01 15:30如果只是平台媒合借貸,應該沒問題,如

ToToLaLa 05/01 15:30果是如同所說將債權包裝證券化,這就是

ToToLaLa 05/01 15:30金融資產證券化,這是不行的,應該有違

ToToLaLa 05/01 15:30

p520888 05/01 15:48全民電廠竟然也是有可能超賣,卡一個詳

p520888 05/01 15:48細QQ

a125wind 05/01 17:36感謝分析

hlb5828 05/01 17:52所以台上那個人到底是??意思是公司合

hlb5828 05/01 17:53夥人捲款,然後留他來處理這樣?

zoe888 05/01 22:22

abyssa1 05/03 16:58投資還是房地產權狀跟股票集保比較有保

abyssa1 05/03 16:58

shena30335 05/03 17:54推~