Re: [新聞] 明後年缺電 柯文哲直言：保留核二核三
※ 引述 《ptt987654321 (大谷躺平)》 之銘言：
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: 明後年缺電 柯文哲直言：保留核二核三
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: 郭台銘日前在高雄拋出缺電以及核能議題，引來民進黨抨擊。民眾黨主席柯文哲今（4）: 日也到高雄，對於缺電議題，柯文哲說，明後年會缺電，台灣人民不能只要台積電而不要: 發電。柯文哲認為最安全的做法就是保留核二核三，爭取應變時間，再規畫未來電力政策: 。（林憲源報導）
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: 柯文哲對於缺電議題直來直往，柯說民進黨把核電停了，再生能源的供應又上不來，眼看: 2024、2025台灣真的會缺電，台灣人民不能只要護國神山台積電，而不要發電。
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: 柯文哲說：「護國神山很耗電，我們又不要發電，這很矛盾。在經濟發展跟一定的風險之: 間，人民必須做決定。我的建議現階段最安全的作法就是核二核三不要停，爭取時間，再: 看未來再生能源的供應會不會上來，或是核融合以及小型核反應爐的技術會不會成熟，再: 做決定」。
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: 柯文哲舉歷來核災美國三浬島、俄國車諾堡、日本福島，在每一次核能事故之後，核電廠: 的安全度是一次一次提高的，在科學進步，安全度提高時，我們的思維也應該改變。
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: https://bccnews.com.tw/archives/435016
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: 中廣
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: 林憲源
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: 備註
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: 党大概會嗆說
: 法律規定核電廠只能用40年吧
: 殊不知
: 日本現在在修法要突破60年
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: 怪惹
: 燈號看了不爽
: 可以改燈號
: 結果年限不能改
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: 笑死人
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政府都是這樣啊
每次都政府一句話說改就要改
但我們希望政府改的卻死不改
像是廢除非核家園的條例
真正的目的就是希望政府將核能延役考慮進去
不然廢除條文幹嘛？
但政府卻直接拖到超過法定延役期限
還裝作自己已經對公投結果仁至義盡的樣子
實在讓人無言以對
政府對核四態度與三接相比
實在是天差地遠
三接一路開綠燈破天荒三年就要搞定
核四評估，工期卻疊床架屋
算出7+N年這個結果
讓人覺得核四在民進黨下面
即使原本是好的也會被拖到壞吧
何況民意上核四的早就是黑的了
當時以核養綠公投時
因為護國神山
以及小英保證電費不漲的政策
可以確定台灣會持續增加用電量
用電尖載也肯定持續提升
而綠能的性質對尖載幫助非常有限
所以2022年既有火力計畫都完成之後
缺電與否就完全看後續天然氣的機組增加的情況
而天然氣機組的增加速度
絕對不可能如政府說的那麼順利
綠能20%也是幾乎不可能達成的目標
所以到燃氣上線為止
台灣的能源都肯定是走鋼索
等到燃氣上線才可能平緩
但之後如果台灣不進行需量管制的話
將從此被燃氣給卡死
沒辦法走向淨零排碳的要求
減碳將宣告失敗
現在台灣的弔詭現象是
台灣目前在台上的政治人物
幾乎對核煤基載都不表示贊成
煤叫做用肺發電
核則因為核四與核廢料爭議的關係
名聲敗壞，沒人敢說大聲說要用核
但台灣的用電方式
依然還是得守住原本的基載才行
全都用天然氣去撐
除了成本會高到受不了外
穩定度也肯定比較差
這一點除民進黨外的政治人物幾乎都是這樣想的
特別是烏克蘭戰爭造成天然氣大漲後
這說法受到很大的共鳴
柯P現在的說法
應該是顯露出核煤基載依然相當重要
終於表示要留既有核二三
這跟以核養綠的方向完全符合
至少在燃氣機組穩定前
不能放掉任何一座基載
核能的成本逐年增高
主要是因為安全成本提高的關係
其負面的意義就是變貴
但安全成本的增加
也有核能的安全標準提高這個正面意義在
所以挺核人應該會贊同他的說法
雖然我不知道他是不是認真的
政治界的人對於核能
大部分只會說沒有核安就沒有核能啥的
特別是侯友宜
但卻從來不肯說核安標準在哪裡
誰可以跟我說一下
假設侯友宜當選總統
他的能源政策跟小英現在的政策會有什麼差別？
深澳，他不贊成啊
他的核安是什麼核安我們也不知道
他現在是不肯放的
所以跟小英能源政策沒衝突啊
那現在能源政策有疑問的人
為什麼要選侯友宜，對吧？
現在柯P與郭董分別打出了跟民進黨不同的分界點
雖說各有其不合理的地方
就看國民黨要不要也跟上了
四大公投後，我對國民黨在這方面的能力
可謂非常沒有信心
但下一任總統如果對能源政策沒有底的話
可能會給台灣帶來很大的傷害
--
意思就是高雄要台積電，就要接受核
先從拒投垃圾民進黨開始。
電廠和核廢終
儲蓋場蓋在高雄
如果高雄不接受核電，那台積電就可
以不用在高雄
設廠了
藍綠不就是以政治選票的思維出發
才會搞出這麼多奇怪的政策
反正不支持核電的人拿不到我的票
支持核能的不會當選，人民的選擇
核電本是科學 在台灣是政治
賴清德的政策原本應該是承接小英的
反核仔居然挺核 笑死
2025非核家園
十年不漲電價，但是現在電價漲了，
所以是小英跳
票不是賴清德跳票，小英任內不拆核
不知道你在認真甚麼 這麼認真綠能怎麼賺
四，其實就是留給賴清德去重啟，所
以民進黨的能
源政策和其他黨本質上並沒有什麼不
同
推柯P
有了核電當然就不需要發展綠能，台
電沒道理要去
發展需要其他能源來養的綠能，所以
其實就是以核
廢綠而已
侯友宜的標準其實很簡單，就是核電
和核廢終儲場
都不要蓋在新北，要蓋也不要蓋在他
的任內
核四真的很難救
民進黨只能在野，執政起來是國家災難
唉
選上的不想解決問題 想解決問題的選不上
天佑臺灣，因為無能為力只能祈求上天
核四是新一代的技術，又零碳，其實最
適合過渡到綠能的選擇
建議土條放棄國民黨去找柯吧，至少他
能跟你講科學
反正賴神躺著上 未來至少20年限電
問題是 郭董跟柯文哲也都不是要核四 XD
認為可延役核二三 但這部分責任誰要扛？
而且還很內行不提核一 大概知道修不好的事
台電自己也沒傻到想再用煩死了的核電
尤其1980年代的地質資料根本沒那斷層吧
後來一次比一次發現規模更大
民國98年發現時PGA不到4.5 但108年就破了
台電除非儍了 不然幹嘛花錢去繼續？
台電就真的是傻了啊 會這樣花錢花到自己都快掛了 還找不到什麼機會回收虧損 這不是傻了還會是什麼？ 台電有申請核一延役的喔 後來政黨轉移後自己收回申請的 畢竟董事長是執政黨選的 不會違抗執政黨 台電根本是換了一顆腦袋 正不然正常公司可不會放縱這不正常的情況至今
台灣的選民不喜歡政治家，只有政客才
會當選
原po你知道核一延役失敗原因嗎
從2009提，到2016才收回，幾年了
七年，馬英九執政的八年中的七年
在這段日子，不但沒通過延役
還封存了核四...
關鍵就在2011的福島核災，提高安全標準
別再政治腦啥換黨咧 執政七年推不動
當馬英九智障喔 你太小看他了
核災後安全標準提高 要符合花的錢爆高
台電大概有估算過 沒賺頭當然放棄啊
看看全球類似的廠 為了續用花多少錢
日本廢約一半 包括太貴或根本無法通過的
你說的是有可能 畢竟台電收回申請的原因 是核一本身安全無法提升至新標準 這確實是有可能的 只是我不曉得什麼時候有說過 有佐證資料的話請告訴我在哪裡 謝謝 至於為什麼我會這樣想 是因為311震災後福島核事故 台電不僅核四不順利 本身還有虧損問題 太陽花學運後整個在野勢力明顯壯大 以至於後面國營事業獎金砍半等等的事件 可知台電當時的狀況不僅慘淡 還被當成過街老鼠在打 像是國營事業獎金砍半 也獲得了相當民意支持 甚至連其他國營事業也被拖下水 實在是有夠可憐 林義雄絕食則是學運後一個月接著發生的 所以核四封存的主要原因是政治問題 我不認為當時的台電 有辦法持續堅持著自己的立場 當時台電的虧損問題 虧損理論上與核四並沒有直接關係 卻也是被立法院混在一起打 以至於連政策負擔造成的虧損 也變成台電的責任 當時的台電是真的很慘 而2016年之後 不只是核一申請的收回 台電原本的核能宣導文宣逐漸消失 比方說能源豆問的影片 台電的核能文宣也逐漸在消失 台電的立場是真的有變化 至於你說沒賺頭 如果台電是堅持有賺頭才做的公司 也就不會變成現在這個樣子了 不過核一延役的部分 即使後來的以核養綠公投 同意方其實也是鮮少提到就是 畢竟核一當時確實已經來不及了 我會提核一 主要是想表達台電的立場轉換 核四公投許處長的說詞 與他2012年時做出來的舉動 也是很明顯的例子 當時真的是讓我啞口無言 至於日本核電回復的情況 我覺得要等福島核事故20年後 再看會比較能確定日本的方向 即便現在再怎麼推綠能 他跟核能不一樣這點現在依然還是事實 必須得考量經濟等現實因素 政策的翻盤我們台灣也特別有經驗
推
感謝您的回應 的確當初核災後 風向變動大
不過如這次柯文哲也不提核一
總覺得應該是真的有問題
畢竟核一那台修到退役四年多沒重啟
而且如你說到台電其實可以比較無視盈虧
但這前提下依然不重啟 不就代表
除了成本 其他因素確切存在
若說是政治風向 在前次公投後也沒推動啊
其實目前我是想不到核能還有翻盤的可能
尤其在成本外 還有台灣對避忌建設的態度
或許等核能技術有明顯突破後再說吧
SMR大概也還不夠 商轉效能看起來不足
但若結果還OK，配合補助及企業綠電必需
還是有可能適用 安全性應該也比較沒疑慮
但這至少得等2030年才知道 希望能成
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Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了台灣的電價已經是世界低了 在這種電價下的獲利本來就不能視為正常的狀態 就算電價已經調漲了還是遠遠不及成本 今天台灣的電價公式擺在那 政府卻完全不依照公式去走![Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了](https://i.imgur.com/ex3uTFab.jpg "Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了")
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Re: [問卦] 直白問，你支持核四重啟嗎？核能是政治問題不是技術問題 看到很多人說寧願蓋核五不要用核四 就知道核能在台灣已經黑到沒未來了 要繼續用核能 不管核二核三核四或者核五![Re: [問卦] 直白問，你支持核四重啟嗎？](https://i.imgur.com/1atulxcb.jpg "Re: [問卦] 直白問，你支持核四重啟嗎？")
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Re: [爆卦] 台積電偷臭政府非核家園請問時至今天我們廢止核能嗎？ 所以非核家園設定目標政府,政府已經破局了 我們依然保有核能 非核家園基本上是失敗 因為燃機 和 反智 和 疫情無法即時完成 參考新聞：行政院表示非核家園不再設定2025年期限 深奧 三接 核四 都是延宕非核家園 讓政府可能走向延役現行核電廠19
Re: [問卦] 重啟核4過了 政府真的會重啟嗎?核二＋核三裝置容量3800百萬 大潭8號＋9號天然氣機組大概2200百萬 深澳發電廠新機組1600百萬 核四兩個機組預計是2700百萬 深澳＋大潭就是要來取代核二＋核三10
Re: [新聞] 四大公投表態「兩好一壞」 柯Ｐ:反核四遮遮掩掩的回答 不過柯P的能源政策大概就是這樣了 核四不敢用 核一核二核三延役 深澳應該要蓋9
Re: [新聞] 柯文哲表態反核四 政策要討論「不是遊以下單獨討論關於二個能源的公投 民進黨 反對重啟核四 反對護藻礁(發展天然氣) 蔡英文的能源目標是 30%燃煤 50%天然氣 20%綠能 簡單來說就是完全捨棄核能,說法是因為台灣如果核災我們無處跑 以今日的發電比例來說火力就高達75%以上,民營+公營 燃氣+燃煤+汽電+輕油+重油![Re: [新聞] 柯文哲表態反核四 政策要討論「不是遊](https://i.imgur.com/BrhHPsKb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲表態反核四 政策要討論「不是遊")
4
Re: [問卦] 只要核能+綠能 台灣能源終儲啟用，存放核一核二燃料棒 核一、核二評估延役 若無法延役則改裝為燃氣或燃煤機組 核三將預留的3、4號機組補上 核四1～6號機組商轉
![Re: [爆卦] 台積電偷臭政府非核家園](https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/PrDyw5zs1ZuTHYr9SXDJ7g--~B/aD05NjQ7dz0xMzY2O2FwcGlkPXl0YWNoeW9u/https://media.zenfs.com/ko/newtalk.tw/7b14545c1e6a19acc3eedbac431e3d65 "Re: [爆卦] 台積電偷臭政府非核家園")
爆
[爆卦] 統神FB![[爆卦] 統神FB](https://i.imgur.com/7OqjgU5b.jpeg "[爆卦] 統神FB")
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[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)![[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)](https://i.imgur.com/PMfu2yjb.png "[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)")
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Re: [問卦] 被台派出征的那個梅花糕 有人吃過嗎52
[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣？![[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣？](https://i.imgur.com/zyiofLtb.jpeg "[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣？")
31
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59
[問卦] 統神：我打算明年打館長，後年打toyz30
Re: [新聞] 柯建銘揭藍拒絕折衷方案 黃國昌批民進黨54
[問卦] 只有我不懂魷魚遊戲哪裡好看？21
[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？![[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？](https://i.imgur.com/o9fbry6b.jpeg "[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？")
27
Re: [新聞] 國土署：8年20萬戶社宅明年絕對達標45
[問卦] 林夕 黃偉文 李焯雄 方文山 誰是詞神?5
[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！![[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！](https://i.imgur.com/ob82OZob.jpeg "[問卦] 沒人發現蔡依林紅這麼久根本莫名其妙嗎！")
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[問卦] Curry退役後能幹嘛？![[問卦] Curry退役後能幹嘛？](https://i.imgur.com/hdSGLCxb.jpeg "[問卦] Curry退役後能幹嘛？")
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[問卦] 跑船薪水高，為何商船系分數不高？10
[問卦] 經費給高雄15年 結果南北差距還是存在？26
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到8077
[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨？![[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨？](https://i.imgur.com/NrMqthcb.jpg "[問卦] 昨天那個光頭裁判是什麼洨？")
29
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[問卦] 平安夜女友加完班可中出要注意什?![[問卦] 平安夜女友加完班可中出要注意什?](https://i.imgur.com/r5MJK12b.gif "[問卦] 平安夜女友加完班可中出要注意什?")
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Re: [新聞] 新北耶誕城女廁爆滿！她們強闖男廁 男氣3
[問卦] 整晚睡不著 現在馬上就要上班了![[問卦] 整晚睡不著 現在馬上就要上班了](https://i.imgur.com/gHNIV0Gb.jpg "[問卦] 整晚睡不著 現在馬上就要上班了")
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[問卦] 錢都跟乖乖聯名火鍋![[問卦] 錢都跟乖乖聯名火鍋](https://i.imgur.com/Q2NmC2zb.png "[問卦] 錢都跟乖乖聯名火鍋")
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[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?![[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?](https://i.ytimg.com/vi/5sCQxWJBaDI/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCOADEOgC8quKqQMa8AEB-AHOBYAC4AOKAgwIABABGGUgUShbMA8=&rs=AOn4CLCT-sVpfNKhMAb---eCZj9_3BUipA "[問卦] 張柏芝算是香港第一美女嗎?")
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[問卦] 有沒有可能蹦闆流鼻血是因為統神的帥臉？4
[問卦] 這週末小巨蛋是不是反超大巨蛋了![[問卦] 這週末小巨蛋是不是反超大巨蛋了](https://i.imgur.com/aZYpLoQb.jpeg "[問卦] 這週末小巨蛋是不是反超大巨蛋了")
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[問卦] UFO到底存不存在？11
[問卦] 震怒!魷魚遊戲抄襲大逃殺?