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Re: [問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎??

看板Gossiping標題Re: [問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎??作者
a874622
(流浪者)
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※ 引述《cutiehoneyzu (McHilo)》之銘言:
: 歷史課本寫說
: 孫中山推翻滿清
: 終結秦始皇創立的帝制
: 是一件豐功偉業
: 可是中國人 自從滿清被推翻後
: 沒過得比較好啊
: 而且滿清末年 也開始仿效外國實施不少新政
: 滿清如果沒被推翻
: 現在中國人是不是過得比較好?
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清末民初李鴻章、孫文、康有為、梁啟超這些歷史中心人物常高喊:「三千年未有之變局!」「要保大清還是保中國?」「要保中國還是保聖教(儒家)?」,其實就是中國與所有非西方大國這兩百年來的唯一中心議題:《面對西方文明勢力的衝擊和挑戰,應該如何調適和回應》?每個非西方大國的李鴻章、孫中山、袁世凱、梁啟超、蔣介石、毛澤東……..
都是為這個大議題而生。小國倒沒有這些問題,小國通常直接臣服附從西方勢力就可以了,比較沒有這種大國的掙扎。

逼迫中國走入現代史的「鴉片戰爭」至今 180年,意識自己物質落後的「自強運動」至今150年,意識制度性變革的「戊戌變法」至今110年,文化性自覺的「五四運動」至今100年。其實從較長的歷史跨度來看,比起埃及、 波斯、 阿拉伯、突厥、印度這些古
老民族,中國算是因應最快速最有彈性修正最好的。

西周封建宗法井田制度崩潰,導致春秋戰國戰亂五百年,大一統秦漢帝國崩潰,五胡亂華分裂戰亂四百年,宋朝受遼、金、西
夏、蒙古草原民族挑戰至明朝統一戰亂兩三百年,這一百五十年的混亂其實不算特別突出,李鴻章、孫中山、梁啟超這些人今天看來都有些大驚小怪了。

二十世紀80年代柏楊《中國人史綱》結尾也說「中國在二十世紀 這100年發生的變化超過之前三千年總合,二十世紀是中國羞辱的世紀,中國人互相殘殺互相侮辱,二十一世紀中國人的腳步恐怕更為艱難..........」,這些文字在21世紀看來,人的思想實在是受到自身環境的限制。秦始皇時代中國人口大約2000萬人,漢武帝極盛時期人口大約6000萬人,宋朝時人口突破1億大關,明朝進口番薯後人口突破2億,今天中國有14億人口,李世民看了都要昏倒!如何讓這14億人口的國家政治、經濟、社會徹底的現代化,才是三千年來前所未有的考驗。.


鴉片戰爭後至今180年是中國面對西方挑戰,摸索碰撞找尋出路的歷史過渡階段
該採取怎樣的策略方向?支持哪個勢力?漸進改革或用革命畢其功於一役?
革命真能畢其功於一役嗎?做了才知道,肥宅下一步如何成家立業自己都不知道
中國那麼大的國家也沒有人知道,但作為事後諸葛亮還是可以嘴砲一下。
但即使你能做時光機穿越回150年前:康梁孫中山老佛爺也未必聽會你的

像中國大陸流亡文青型作家李劼認為:「辛亥革命」上斷和平改革之路,下起國共內戰之禍,開啟
中國七十年戰爭動盪。他說康有為梁啟超改良派的失敗,孫中山革命黨的勝利是中國的不幸。

但經歷百年近代史的史學家唐德剛則認為辛亥革命之時,孫中山資財散盡,正在美國丹佛華僑「盧瑞連」先生所開的
中餐館中打工,幫忙當茶房和洗盤子。武昌起義的發起組織「共進會」和「文學社」與孫中山並無實際淵源,為當時各種革命會黨搞的小暴動太多了,豈知後來全國響應,兩個半月後,中華民國臨時政府就成立了,孫中山當選臨時大總統。

他說太平天國洪秀全率領百萬信徒,血戰十餘省,犧牲上千萬,老佛爺都安然無恙。孫中山煽
動憤青黑幫丟個炸彈、刺殺幾個地方官員,跟洪天王的大場面相比實在是扮家家酒,唐德剛教授提出的解釋是洪天王的時代,「反儒一神」和「天朝田畝」的歷史命題在當時的社會條件還不成熟,屬於該階段歷史的「不急副題」。洪天王不專注搞排滿民族革命,而分散力量去搞天父天兄、打倒孔家店的「不急副題」,終究只能為後來者創造歷史條件。

唐德剛說在孫中山時代清朝又經歷了「甲午戰爭」、「八國聯軍」、「日俄戰爭」,漢人知識分子
對清朝的無能為力再無期待,大大小小革命會黨已經遍地都是,只能說大清朝氣數已盡,牆倒眾人推,「排滿革命」的社會條件已經成熟,孫中山抓住了這個歷史階段的「迫切主題」,就成為革命階段的代表人物。


依據《中國在世界經濟中相對地位的演變(公元1000—2017年)對麥迪遜估算的修正》:
一文中國在乾隆以前大概佔全球份額 30%---35%左右
2018份額:
(1)世界手機產業中國品牌市佔率42%
(2)世界5G伺服器市佔率54%
(3)世界頂尖科研期刊論文產出比例20%
(4)總體GDP佔全球18%(美國30%)
(5)美國《財星》全球企業500強佔25%
(6)文化影視軟實力應該不到5%

唐德剛說中國古代的傳統世界份額約佔全球1/3強--1/2弱,菁英尖端份額會先恢復,大
眾普羅份額就慢一些。

甚麼是21世紀前50年這個歷史階段迫切的主要議題?甚麼是下個歷史階段的次要副題?恢復中國在世界產業傳統份額?打倒萬惡共匪華人全面民化?
唐獎得主王賡武說中國正在經歷歷史上第五次崛起

如何應對中國第五次崛起 無疑是本世紀人類歷史最大主題!!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.93.24 (臺灣)
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databbs 07/01 21:23不就靠幾億個奴民成就現在的中國

※ 編輯: a874622 (1.171.93.24 臺灣), 07/01/2021 21:29:56

show282 07/01 21:29中國邊疆好像沒這麼燒錢過

piyj 07/01 21:51問題是怎麼樣說明進入現代化

eddy9616 07/01 22:45講白一點,放不下面子