Re: [問卦] 當時孫中山推翻滿清是個錯誤嗎？？

kent 07/01 17:42有花姑娘否？

s820912gmail 07/01 17:43蘿莉之王

AlHorford15 07/01 17:43幫補血 綠處還有5秒到

cidgkm 07/01 17:43棋子不會有錯

AN94 07/01 17:44偉大的蘿莉控

Heedictator 07/01 17:45中共捧他是為了跟中華民國搶正統

Heedictator 07/01 17:45https://i.imgur.com/pRNGYro.jpg

sxy67230 07/01 17:45幫補血一下

Heedictator 07/01 17:45恢復中華民國河山，共勉之

fbifxxkma 07/01 17:45武昌起義的時候孫文在美國餐廳洗碗打工

OomaybeoO 07/01 17:45南部人小綠粉哪管那麼多 只想批鬥而已

arbteiff 07/01 17:49認同先放一邊，但是他募款協助革命成功

arbteiff 07/01 17:49應該無爭議

cidgkm 07/01 17:49戰士變蘿莉控 也是___

arbteiff 07/01 17:51不過，革命後共和初期的亂象以及袁世凱

arbteiff 07/01 17:51的事情只能說民主真的需要文化基礎以及

arbteiff 07/01 17:51時間去培養...人民素養不夠很容易變民

arbteiff 07/01 17:52粹進而走向獨裁

Lenyog 07/01 17:52推.不然他會以17票中的16票當選臨時大總統

Lenyog 07/01 17:53? 等於是幾乎各省都擁戴ㄟ

Lenyog 07/01 17:54黃興才拿一票..威望等級根本不同

cidgkm 07/01 17:55羅至詳: 誰叫我

israelii 07/01 18:00當時平均壽命只有4X幾歲 15歲嫁娶剛剛好

israelii 07/01 18:02酸孫中山娶蘿莉 根本不清楚當時的狀況

cidgkm 07/01 18:04看以西方角度還是東方角度來看 孫是偏西方

WARgame723 07/01 18:04是的，當時甚至剛出生父母就訂婚了，

WARgame723 07/01 18:0412歲以前就結婚的到處都是，那個年代

WARgame723 07/01 18:04是非常正常的

WARgame723 07/01 18:05*甚至有些人

cidgkm 07/01 18:08抹黑什 孫是偏西方且反共 現在大概氣到吐

farmoos 07/01 18:12https://i.imgur.com/R2Y4cKY.jpg

DreamYeh 07/01 18:24就是因為他親俄容共 所以對岸很推他啊XD

a94037501 07/01 18:30孫中山根本共諜賣國賊放到現代應該用

a94037501 07/01 18:30國安法辦了好嗎

a94037501 07/01 18:31到中國可能變美帝帝國主義代理人了

WARgame723 07/01 18:32聯俄容共都是有歷史時代性的，當時的

WARgame723 07/01 18:32中俄兩國都很弱，雙方互舔傷口幫忙對

WARgame723 07/01 18:32方而已，歷史不學好就在亂黑，可憐吶

mingcmy 07/01 18:34等等孫中山不戀權？他就是因為戀權又拿

mingcmy 07/01 18:34不到所以才一直革命阿

WARgame723 07/01 18:36真的戀權就跟袁世凱一樣稱帝了，還跟

WARgame723 07/01 18:36你搞共和民主?

mingcmy 07/01 18:38那只是他合理化自己奪權的理由啊 ，不否

mingcmy 07/01 18:38認他在中華民國建立上有貢獻，但他也不

mingcmy 07/01 18:38像原PO說的那麼美好

WARgame723 07/01 18:43孫中山在溥儀退位第二天就辭去臨時大

WARgame723 07/01 18:43總統的職位了，他如果是為了權力有必

WARgame723 07/01 18:43要辭職?

a94037501 07/01 18:43因為他手上什麼屁都沒有哪敢當總統

a94037501 07/01 18:44他辭職就是要去廣東發展叛亂團體政變

a94037501 07/01 18:44奪權阿

mingcmy 07/01 18:51沒錯，他並不想當什麼“臨時”大總統

Lenyog 07/01 19:15不然中國當時要持續讓誰都不服誰的軍閥

Lenyog 07/01 19:16掌控? 那些軍閥哪個是認真想要建設跟做事

Lenyog 07/01 19:16袁世凱是清朝培植出來的人 當然有軍系..

Lenyog 07/01 19:17問題是他腦子根本就只想回復帝制..

Lenyog 07/01 19:17不搞他 推翻清朝幹嘛..

Lenyog 07/01 19:18跟一個想當皇帝的奪權..有什麼不對?

Lenyog 07/01 19:19沒有軍隊當然沒辦法的情況要利用一下蘇俄

Lenyog 07/01 19:20這可以說是他的蠢..情勢就是非得這樣

Lenyog 07/01 19:20才能對抗分裂軍閥..這樣要說他刻意扶植

Lenyog 07/01 19:21共產黨,..還真會黑..他用過很多辦法抵制

Lenyog 07/01 19:22沒辦法檔住..要事後諸葛說他刻意? 真夠會

Lenyog 07/01 19:22黑...綠腦超可怕 超斷章取義的評論一個人

Lenyog 07/01 19:22專選結果論來抨擊...

histing 07/01 19:26變態蘿莉控

Lenyog 07/01 19:26給當時的軍閥持續控制下去 現在的中國早就

Lenyog 07/01 19:27被歐美吞光...

Lenyog 07/01 19:29對內濫徵苛捐雜稅釐金 讓外國資本把持礦產

mingcmy 07/01 19:29對孫中山的評價跟你不一樣就被說是綠腦

mingcmy 07/01 19:29？那不就跟你說的一樣斷章取義評價一個

mingcmy 07/01 19:29人了嗎？孫中山是歷史人物，每個人對他

mingcmy 07/01 19:29的看法都有可能不一樣。我就覺得他是打

mingcmy 07/01 19:29著共和名號想搞獨裁，俄共只是他想要利

mingcmy 07/01 19:29用的勢力

Lenyog 07/01 19:31那你是覺得..袁世凱是真的搞帝制...

Lenyog 07/01 19:32你的覺得並沒辦法證明 袁世凱已被證明想

Lenyog 07/01 19:32當皇帝..推翻一個想當皇帝的合情合理吧XD

Lenyog 07/01 19:33你如何證明孫中山想獨裁?

Lenyog 07/01 19:33覺得....................

Lenyog 07/01 19:34可連哪....

mingcmy 07/01 19:39那可能我們看的史料不同吧！歷史本來就

mingcmy 07/01 19:39可以有很多種解讀～我覺得你沒辦法接受

mingcmy 07/01 19:39不同的想法比較可憐

Lenyog 07/01 19:40無法反駁放大絕XD

Lenyog 07/01 19:40可連哪...

mingcmy 07/01 19:41我沒有說袁世凱不想稱帝，但一個真正民

mingcmy 07/01 19:41主共和的國家遇到問題時，解決方法就是

mingcmy 07/01 19:41要用武裝革命直接推翻上位者嗎？

Lenyog 07/01 19:42不然你要怎樣? 袁世凱北洋軍王ㄟ

Lenyog 07/01 19:42你要勸他不當皇帝?XDDD

Lenyog 07/01 19:42你要不要坐時光機回去勸他XD

mingcmy 07/01 19:42我認為袁世凱對權力是有渴望，但孫中山

mingcmy 07/01 19:42的行動也反映了他的野心。這是我的見解

mingcmy 07/01 19:42，但每個人會有不同的看法

Lenyog 07/01 19:43那推翻清朝的不就也都野心..事啊

Lenyog 07/01 19:43反正革命的都有野心嘛..華盛頓好有野心

Lenyog 07/01 19:44so what?

takano 07/01 19:44作者只讀過國編館課本而不在意史實

Lenyog 07/01 19:44革命如果能不打..誰喜歡打..北洋這麼軍

Lenyog 07/01 19:45你認為要怎麼說服他不要帝制 笑死..

takano 07/01 19:45偏離事實到我還以為是反串文

Lenyog 07/01 19:45你跟胖虎用說的 請他不要當老大霸菱別人?

Lenyog 07/01 19:45校爛...

mingcmy 07/01 19:46所以說我認為原PO說孫中山毫不戀權是錯

mingcmy 07/01 19:46誤的

Lenyog 07/01 19:47綠腦就是不跟你講邏輯 無限感覺...

Lenyog 07/01 19:47意識形態腦...難救...

mingcmy 07/01 19:49想法和你不同就要抹綠抹紅的，那我也沒

mingcmy 07/01 19:49辦法再和你討論什麼了。但請記得所有事

mingcmy 07/01 19:49都不是非黑即白。

Lenyog 07/01 19:50隨便樓..反正東西講出來 誰符合邏輯

Lenyog 07/01 19:50還是有的一直覺得..別人自會判斷...

Lenyog 07/01 19:50XDD

mingcmy 07/01 19:53歷史是在過去發生，你所有看到的史料都

mingcmy 07/01 19:53是“人”寫的。所以一定都會參雜自己主

mingcmy 07/01 19:53觀的想法，當然在表達時很多東西都沒辦

mingcmy 07/01 19:53法蓋棺論定。

Lenyog 07/01 19:54我只是解釋那段 我討論內容可沒蓋棺論定

Lenyog 07/01 19:55綠腦很奇怪..別人說個一段就認定別人造神

Lenyog 07/01 19:55? 會不會想太多...

Lenyog 07/01 19:55有什麼說什麼 我有說孫中神就是神就是行?

Lenyog 07/01 19:56ㄘㄟ

Lenyog 07/01 19:57意識形態就是非我族類必全黑

Lenyog 07/01 19:57我很清楚的..不用示範

GODBLESSHU 07/01 22:07為什麼會覺得滿清是孫文推翻的？

D1 07/01 22:47不論在公司還是哪裡 基本上動嘴的才是領導者

D1 07/01 22:48 做個半死的是工程師和OP

xiangbudao 07/03 02:21拜託 臨時大總統、非常大總統，不戀

xiangbudao 07/03 02:21權？