Re: [新聞] 清大設「後醫系」 醫師公會怒:醫師浮濫
※ 引述《onetwogo (中國訊息報告工(正確版))》之銘言:
: 醫生的地位與收入未來醫定是慢慢下降
: 醫生做的事情不過就是固定的標準流程
: 問診、檢查、開藥,了不起開個手術
: 並不是什麼多困難的工作,頭腦中等就可以做
說白了你就是門外漢才會覺得 問診 排檢查 開藥 跟你喝水一樣簡單
你如果看過醫學系大五大六剛進臨床問診的慘樣
你就會知道問診需要的是對於大部分疾病綜合知識
以及對特定疾病的特定症狀有一定的敏銳程度
或是當病人有長期潛在的疾病在干擾時,你能不能一樣看出病人真正的問題在哪
舉例來說
https://imgur.com/nujdRiz
雷擊般的頭痛如何去鑑別診斷
臨床上常用的UpToDate都把Flow chart整理給你了
如果真像你講的這麼簡單,是不是現在你也查一查就可以看診了,撇開無照行醫,你敢嗎?
排檢查也一樣
光是做個電腦斷層或是核磁共振我就已經想到好多問題
1.要不要打藥
2.病人腎功能不好要不要換顯影劑
3.要換哪種
4.切CT只切腹部嗎?還是要要切到胸部
5.CT切了看得到病灶嗎?還是要做MRI才行
更不用說像是例如脊髓穿刺,這種檢查還是要醫師自己做
檢查和手術才不像你說只要頭腦中等就可以做
不僅頭腦要中等,連手藝都要及格
不然號稱157的柯文哲怎麼不是開刀而是顧病房
你想說,既然這樣,醫師不會全排一次檢查就知道?
呵呵,你以為萬惡健保會允許你這樣嗎?
你只要排一個高額檢查被健保局認為不適當,要嘛接受核刪,要嘛寫申覆
問題是即便寫了申覆,沒過的話依舊要被放大核刪
所以醫師永遠都在面對要遵守Guideline和面對被核刪之間做選擇和評估
檢查如果像你講的這麼隨便這麼好開,住院醫師就不會因為多開一筆沒報備過的CT而被主治
開藥就更不用說了啦,簡單的感冒當然就像你說的隨便開
但常常遇到的就是兩難,而且都是有害的兩難
例如給某某抗生素可能病人腎臟會爛掉需要洗腎,但你不給的話敗血症更嚴重可能肝臟受影
像你說這這麼簡單的話,這兩個你要選哪個?
對醫師而言可能只是選擇,對病人而言可能是他的家人,你承受得了這種壓力嗎
: 當醫生智商不用157,有醫德愛心比較重要
: 現在廣設後醫對一些有醫生夢的學生絕對是好事
: 像我有一個女性朋友
: 從小就立志當醫師,想穿白袍展現專業與優越感
: 然而沒考上,沮喪了好一陣子
: 好在有後醫給她考,就考上了
: 現在已經當醫師了
: 還是皮膚科的喔
先不提清大後醫是公費,只能選內外婦兒,你朋友這種選皮膚科的根本不可能發生
後醫不僅名額少,還要面試,有面試的地方就有背景
講個現實的就是醫院面試科別,跟你是不是後醫沒關
常常會聽到一個玩笑就是小科選材標準就是
BG背景>>女生>>>成績>= 論文>>>>>>>>狗>>>>>>>>男生
所以少在那邊講什麼一般醫學系很難選到的皮膚科,後醫選到了
這兩個根本沒差,因為他們用的都是每年皮膚科醫學會給的同樣名額
你朋友可以上你先去問問他有上面我寫的那些條件裡符合幾項吧
: 聽說一般醫學系皮膚科很難選到
: 後醫卻比較好選到皮膚科
: 已經賺很多了...
: 真是不懂清大還搞什麼公費
: 浪費蠻多時間
: 不過也不錯啦,反正分發完也是去皮膚科撈錢
分發完就是內外婦兒,沒有皮膚科,沒有眼科,你想太多了
: 人口老齡化
: 未來開放後醫一定是越來越多
: 現在人去醫院看病,排隊等候等數個小時
等數小時是因為你堅持要掛名醫而不是去掛旁邊只有10號的醫師
還是真的醫師不夠?
: 進去一看5分鐘就看完了,非常沒效率品質差
5分鐘看完還沒出事,效率還不高?
品質差你又不敢去掛只有10號的醫師
說穿了不就是你自己在搞自己?
: 因此
: 醫生總量一定會慢慢開放
: 現在那些在叫的老醫生
: 都是既得利益者
: 但是為了全民福祉還是會開放的啦
事實上就是,在叫的才不是老醫師
他們早就賺得盆滿缽滿
甚至已經跟政府成為利益結構
你對於年輕一輩醫師的無力毫不了解
甚至對醫師如何執業和臨床上的困難一無所知
才會講得出這些風涼話
--
聽起來這工作還比小七店員簡單耶
嗯嗯也是啦,畢竟住院醫師的月薪除以工時大概跟小七店員大夜班差不多
※ 編輯: yo841204 (223.138.169.40 臺灣), 09/25/2021 19:46:12閉嘴,回推10倍就是香
10倍是不是還算少
反正酸民大概只會看到醫生在電腦前點
一點,開開藥,賺錢好簡單
Ai以後可以取代90%的問診
你說分析影像我相信 問診這牽涉太多層面了 還不包含病人跟你說謊你要去察覺 可能需要更多data吧
至於為什麼下這個診斷?為什麼看這藥
?為什麼劑量這樣?為什麼有些人要進
一步排檢查有些人不用;背後的醫學知
識邏輯當作沒看到
確實,病人只看到收據怎麼又要收掛號費了 才不會管你DOAC要不要減量
騙騙年輕人可以啦一堆疑難雜症是有人會醫?
像你的邏輯爛成這樣,應該真的沒人醫的了
很多患者都比醫生還懂只是去拿藥單的
一般民眾連藥物要隨肝腎功能調整都不知
道了...
很多老一輩的患者連長期吃止痛藥會傷腎都不知道了,你還期待什麼呢
很多患者比醫生還懂阿是有多少?
不得不說現在北部有些患者很認真,還會查paper來跟醫師討論,聽別人分享的XD
※ 編輯: yo841204 (223.138.169.40 臺灣), 09/25/2021 19:54:28醫護加油 臺灣加油
外科醫生真的很辛苦,不要嘴巴乾淨
一點
出事情只有有能力的醫生能救,不要
等到出事情才用生命去相信...
復健科醫師最鳥蛋 真的在抓病因治療師
你是醫生?這麼可笑的邏輯怎麼也在講?
你去看水電初學學徒連裝個坎燈都笨手
笨腳的 所以水電是多高等的學問嗎
一堆pgy2就問診問的多順了
才工作兩年
你是不是不知道有工作手冊這種東西
背一背就能應付9成2的狀況了
我要說的是前篇根本就是在貶低專業 跟高等有什麼關係? 我不覺得我當醫師有高人一等 但絕對就不是排排檢查那麼簡單 你自己都講了 學徒換嵌燈笨手笨腳 所以有人說 水電不過就是敲敲打打而已有夠簡單,你也認同? Y2問診是順啊,但還是很多疾病、procedure 不熟或是Y2在處理ICU複雜的case有比R或at tending俐落? 工作手冊只是一個口令一個動作,你是不是跟波一樣工作手冊跟你講fever給Panadol 你 就無腦給,也沒任何thinking process呵呵 工作手冊給你的多半是病房routine,而顧病房和在門診去approach全新的病人是完全不 一樣的情境 好了啦,沒執照的果然才會覺得工作手冊萬用,就算有執照大概也是個波 嘻嘻
※ 編輯: yo841204 (223.138.169.40 臺灣), 09/25/2021 22:07:11某L邏輯真的笑死,照工作手冊做?
假設現在病人氣胸好了 ,你要怎麼診斷
氣胸?哪些氣胸要緊急處理哪些不用?
好啦假設PGY2正確診斷出氣胸,工作手
冊上說要放胸管,你叫Y2去插胸管?
好啦算這個Y2真的很厲害會放胸管,啊
病人的情況緊急若需要手術切除部分肺
葉,你要叫Y2去切?
啊胸腔外科專科醫生是訓練來衝三小的
,通通給Y2做啊,反正你說有工作手冊
就夠了嘛
那當英文翻譯是不是很簡單,一本大英
字典全部背起來就好了啊,笑死
光問診順、有工作手冊就能出師喔,那
給你球拍教你揮你就變費德勒?傻B
pgy2問得順跟問到重點是兩回事好嗎xd
是非對錯一看就知,讚
2
身為台成清陽四大名校的清大設醫學系有甚麼不對 該檢討的是應該趁現在把北醫,高醫,慈濟,義守,中山,中國的醫學系廢了 讓這些私校最多只能招收藥學系,清華比他們都夠格設醫學系 之後把醫學生(醫學,牙醫,中醫)員額通通移轉給台成清陽 考不上台成清陽的就去讀國防醫學院8
AI和人類醫師之間的距離 很多相信AI取代人類醫師的日子不遠的論述,基本上都是把臨床情境想得過於單純, 很多人想像醫師的工作就是憑藉病人口述的症狀以及一些影像、實驗室檢查,綜合這些資 訊給出哪一個診斷機率最高 然後根據「指引」給出相對應的後續檢查和治療,當然理想的情境是這樣沒錯2
醫生不是都很專業很厲害嗎? 結果這些很專業很厲害的醫生 很多都超級怕別人錄影拍照錄音 明明病人自己的權利 還要口氣很好的詢問醫生可不可以錄影拍照,口氣很好問,人家還會像你欠他幾百萬一樣打爆
看到這種文章就覺得可笑 這篇看起來很像反串的,但就算你不是這麼想的,我知道世界上還是有人是這種思維,而 且很多,尤其是「中醫粉」 什麼西醫只是照SOP,西醫只會治標之類的,我只能說那是自己的狹小認知限制了自己的 想像3
外科醫生反而比較像工匠 吃經驗技術和天份吧 不一定會讀書就一定比較強吧 設一堆考試門檻 反而把一些真正可以變高手的人排除了2
醫師說白了 就是靠法律保護吃飯的工作 很多非醫師的醫護人員其實都有基本問診的能力 只是法律限制了他們能夠從事的業務內容 醫師公會反彈這麼大X
現在是要仇醫是不是?可以啊 講講看下面的”診斷”是什麼 Multiple myeloma, light chain, kappa, del17p13, with renal, liver, spleen and skull involvement,ISS stage 3, status post VTD(9), DCD(3), PBSCT(1) on 2021-10-27, total chimerism,X
這有什麼好生氣 你知道波蘭有9成人都是醫生嗎? 這樣剛好 醫學 不是某些人把持的工具 這次瘟疫 你還沒看穿這些所謂醫生的真面目 是裝睡的人叫不醒 還是害怕想起?1
有遇過一個醫生 大學讀藥學系 之後去考學士後醫學系 如過不看經歷的話 其實能力並沒有比教差3
大家討論的都太深入了, 不知不覺就end了, 單就名稱就有很大的問題, 後醫系>>>>乎伊死 這樣不ok吧!
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