Re: [問卦] 汽車怎麼不做塑膠殼
※ 引述《l88 (188)》之銘言:
: 很多鄉民提到強度 怕太陽等等 這些應該都是因素之一
: 但我個人覺得還有一個很大的原因是加工工藝的限制
: 我前公司是生產塑膠的 不是射出 而是塑膠原料聚合的化工廠 主要產品有ABS和PC等等: 為什麼機車殼幾乎都塑膠的 但是汽車比較少 可能的原因之一在於尺寸
: 機車殼的大小 使用射出工藝還OK 但汽車殼 例如引擎蓋和車門 那個尺寸要完美的射出: 其實不大容易 如果有接觸過塑膠射出的鄉民應該就等 塑膠射出很多眉角的
: 你要考慮流動性(MI或是IV)才能射出又大又薄的部件(不幸的名字有"殼"的幾乎都是這種): 否則的話 流動性差會導致射出像引擎蓋這麼大的薄件時 邊緣可能留不過去導致缺角
: 如果要用多孔射出的話 又要考慮結合線部分強度的問題 還有美觀的問題
汽機車車外觀件對於尺寸的精度其實算非常低的了吧 密合與否根本也不是重點
如果你覺得引擎蓋或者車門使用塑膠有問題 那請問 為什麼保險桿和葉子板不是
你說車門太大 那請問你汽車的中控台夠不夠大 形狀夠不夠複雜 是不是塑膠作的
拜託 你覺得這麼大的零件 會用射出成型製造嗎 (所以 重點只有一件事 總成本!)
(詳細數據我忘了 但是以葉子板為例 我印象中兩者固定成本交叉的數量是八萬台)
先不要說什麼接合線或短射這種 這是本來就該在模流或者coating上漆解決的問題
說到強度這種事情 既然都已經是外觀件 不是機構件了 強度真的 真的不會是重點
你跟我說一個光用腳用力踹個兩下就會凹進去的東西 你對它到底期待提供什麼強度
不然你不會看到這些地方出現鋁(這種東西是有多強)或者PP(你廉價信箱鞋櫃的材料)
再說更深入一點 有時候一個材料沒被取代 只是因為(原)廠商覺得沒必要花時間去搞
還有一個可能是他們的協力廠沒有這樣的技術 (舉個例子: 水輔吹塑成型的車頂支架)
: 這跟流動性是不大一樣的 高分子的東西就是這樣 有很多物理性質 很難每樣都很強
: 如果單純以強度來說 塑膠很尷尬的是 強度不下金屬的塑膠 大多怕太陽
: 例如PC PA 其實強度很高 但是這些結構都含苯環 太陽照久了就會劣化
重點就不在強度啊 而且你塑膠除非都做成裸露 不然日照不是你第一個該擔心的問題
而且真要說來 PA PC 的強度根本跟金屬也差的遠了 (或者更嚴謹的說 重點方向不同)
PA PC 的剛性或硬度跟金屬一樣嗎 沒有吧 他們的賣點是韌性 衝擊強度 抗腐蝕和蠕變
而且重點是 汽車部件的設計理念不是提高強度 而是不要在不該成為弱點的時候是弱點
這兩個材料本來的就不是針對抗UV的 但你知道它們被放在太陽能接線盒上會保固25年嗎
你去看你汽車的後照鏡或者機車扶手(前者不說 扶手這有多強烈的強度需求可以想像吧)
一個最常用的材料叫PBT 一個會是PA或者ABS 你有看過哪台機車的後扶手被太陽曬破的嗎
: 不怕太陽的像是PE PP 前面有人提到的塑膠水管PVC 這些不怕紫外線 但是強度遠不如金屬
: 另外強度越高的像是PC PA 越不好加工
: 以上就是大概為何汽車外殼很少用塑膠的可能原因
: 不過其實啊 現在引擎蓋內部用塑膠的部件倒是越來越多了...
強度高跟好不好加工沒關係啦 像你說的PA 比較難處理是因為要考慮收縮和尺寸穩定性
你去看PPS LCP 這些更高級被用在電子業譬如超薄壁連接器或LED上的塑膠 有這些問題嗎
你說PC PA的流動性不好(對 他們的流動性的確普普通通) 你難道沒有別的選擇嗎? 當然有
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當他們禁塑膠吸管的時候,我沉默,因為我喝寶特瓶。
當他們往田裡倒爐渣的時候,我沉默,因為我喝寶特瓶。
喝寶特瓶就是爽啦
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好像頗專業 推
看能不能釣出更專業的啦 不要每次提到塑膠就一堆觀念錯誤的人出來亂講
30年前的美國車釷星好像有用塑鋼車體
塑鋼這詞彙太不精確(但現在一般好像都是把POM叫塑鋼 雖然它根本就是汎用塑膠) 但我可以跟你說 真的要作到高剛性高強度又輕量化 可以看看賽車裡面的用料和設計
厲害了,完全看不懂
真假 @@ 每一句都很白話啊
所以人嗆說 你當我塑膠的時候 其實他也
是想要尋求認同的意思嗎
你這跳太大我不知道 XDDDD
※ 編輯: D600dust (114.24.33.200 臺灣), 10/06/2021 10:42:402
真的 現在板金越做越薄 輕輕彈一下就凹了 塑膠做厚一點可能也比較硬也比較輕 省油 阿公的機車騎十年了2
對誒 說到這個才想到 為啥機車要車殼? 腳踏車都沒車殼了 機車也沒快到需要考慮空氣阻力吧 那機車如果不裝車殼不就更環保也更好散熱 為啥機車要車殼啊?6
: : 為什麼機車殼幾乎都塑膠的 但是汽車比較少 可能的原因之一在於尺寸 我是做塑膠射出的 趁現在客戶RD在吵架的時候偷閒發文 嘿嘿 原文43 你說的對一半 但D600的推文比較正確 一看就知道是有碰製程 引擎蓋不做塑膠射出的原因是投影面積過大 就醬 結案7
欸 沒人跟你提到精度啊...然後我的密合是指結合線密合好嗎 流不過去結合線就有可能沒密合啊.... : 如果你覺得引擎蓋或者車門使用塑膠有問題 那請問 為什麼保險桿和葉子板不是 : 你說車門太大 那請問你汽車的中控台夠不夠大 形狀夠不夠複雜 是不是塑膠作的 噗 你是來亂的嗎 你先看懂在噴好不好?27
很多鄉民提到強度 怕太陽等等 這些應該都是因素之一 但我個人覺得還有一個很大的原因是加工工藝的限制 我前公司是生產塑膠的 不是射出 而是塑膠原料聚合的化工廠 主要產品有ABS和PC等等 為什麼機車殼幾乎都塑膠的 但是汽車比較少 可能的原因之一在於尺寸 機車殼的大小 使用射出工藝還OK 但汽車殼 例如引擎蓋和車門 那個尺寸要完美的射出11
首Po路上一堆機車都是塑膠殼 沒道理汽車每台都要鈑金吧 塑膠殼汽車 裡面內鐵應該也有一定的防護強度 塑膠殼又輕可以省油
爆
Re: [新聞] 一條590元擦拭布賣翻! 蘋果員工爆料「又是我 環保小尖兵 今天來幫大家科普一下什麼叫無紡布(non-woven) 簡單來說 就是塑膠 各位記得臺灣在禁吸管禁超商咖啡可分解塑膠袋的時候取而代之的是什麼嗎 對 就是不織布(non-woven)提袋/提網 相關新聞和公聽會資訊我就不貼了 今天累了8
[問卦] 古代真的完全都沒有塑膠嗎?大家都知道塑膠是石油經化學生產出的物品 可塑性極高,現代世界隨處可見,垂手可得。 但我看姜文主演的中國糞片《天地英雄》, 描寫盛唐時代,奇怪他戴的帽子怎麼這麼有塑膠感?8
Re: [新聞] 超商食品吃多恐傷身! 一顆飯糰就讓人昏看到最後一段 直接覺得整篇不可信 塑膠=塑化劑 塑膠=戴奧辛 塑膠=環境荷爾蒙4
Re: [問卦] 公視我們的島塑膠回收要洗的八卦???八卦是 塑膠回收一直都有可以作清洗和分選的設備 所以沒有什麼塑膠回收以前你要洗才能回收這種鳥事 除非拿補助金或者獎勵金的是你消費者不是這些處理場 如果一間回收廠 連食物殘渣都沒辦法(不是不願意)處理 那請問今天塑膠紙杯有淋膜 瓶罐有油墨有殘膠 能處理嗎
爆
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